[pelich1985]

Уважаемые металлисты!
У меня имеются фермы пролетом 19 м. с шагом 5,2м и заказчик хочет уйти от прогонов, делая сплошной жесткий лист покрытия из профлиста.
Профлист подобрал пока по прогибу и по несущей способности от изгибаемых нагрузок. (НС 114-750-0.8)
надо ли его дополнительно проверить на усилия от Qfic возникающее при потере устойчивости сжатого верхнего пояса ферм?

[vv_77]

А как же.

[NorthernSky]

Ясен красен. В примере расчете в Гореве все проверяется.

[pelich1985]

Сообщение от NorthernSky В примере расчете в Гореве все проверяется.

а в СНИП или СП есть такой пример!

[Vavan Metallist]

На практике думаю достаточно проверить только крепление профнастила к поясу. Если профнастил используется как жесткий диск - то есть руководство. Правда профнастил жестким диском мне лично считать не приходилось ни разу.

[pelich1985]

Сообщение от Vavan Metallist На практике думаю достаточно проверить только крепление профнастила к поясу. Если профнастил используется как жесткий диск - то есть руководство. Правда профнастил жестким диском мне лично считать не приходилось ни разу.

Сообщение от NorthernSky Ясен красен. В примере расчете в Гореве все проверяется.

Никак не могу в Гореве найти пример расчета. Может кто подскажет хоть в каком томе искать?

[soprom]

Пример во втором том, стр 471, теория в первом томе, стр 487

[pelich1985]

Сообщение от soprom Пример во втором том, стр 471, теория в первом томе, стр 487

Спасибо не не то. Там расчет профлста на изгиб, а мне надо найти пример расчета или теорию для расчета на дополнительное усилие Qfic от потери устойчивости верхнего пояса фермы. (т.е. расчет профлиста на изгиб с дополнительным сжатием, если это требуется.)

[Nagay]

Сообщение от pelich1985 Спасибо не не то. Там расчет профлста на изгиб, а мне надо найти пример расчета или теорию для расчета на дополнительное усилие Qfic от потери устойчивости верхнего пояса фермы. (т.е. расчет профлиста на изгиб с дополнительным сжатием, если это требуется.)

Вам же Ваван Металист написал - есть руководство по учету покрытия из профлиста как жесткого диска, там есть примеры расчета. Кроме того, расчет крепления профлиста к металлоконструкциям очень хорошо расписан в рекомендациях Rannila.

[Rizo]

Может просто подобрать?? http://www.steel-plass.ru/profile/n158/

[Вячеслав А]

Руководство называется "Рекомендации по применению стальных проф. настилов нового сортамента в утепленных покрытиях производственных зданий" ЦНИИПСК М.1985г по-моему в даунлоаде было

[SetQ]

Также Рекомендации по учету жесткости диафрагм из стального профилированного настила в покрытиях

[pelich1985]

Всем спасибо. Во всем разобрался

[di12]

нагрузку на ферму увеличить на 25% не забыли? Неразрезность все-таки...

[pelich1985]

Сообщение от di12 нагрузку на ферму увеличить на 25% не забыли? Неразрезность все-таки...

т.е. профлист момжно и разрезным делать?

Сообщение от pelich1985 профлист момжно и разрезным делать?

Почему нет? Можно даже сердечками его выложить - были б ножницы по металлу)

[pelich1985]

Сообщение от di12 нагрузку на ферму увеличить на 25% не забыли? Неразрезность все-таки...

Давайте поподробней и без:

Сообщение от Arikaikai Почему нет? Можно даже сердечками его выложить - были б ножницы по металлу)

Как влияет то, что диск покрытия из профлиста, уложенный по разрезной схеме, на увеличение нагрузок на 25%??

[di12]

Сообщение от pelich1985 т.е. профлист момжно и разрезным делать?

можно, но не нужно:
1. увеличивается расход листа
2. возрастает податливость соединения (ИХМО - страшновато как-то за устойчивость фермы)

Сообщение от pelich1985 Давайте поподробней

от туда же - пример сбора нагрузок


но учтите - тут 3х пролетная схема (отсюда k1=1,1) - у Вас же из условия длинны листа ~12м будет иметься 2х пролетная схема (k1=1,25)

Сообщение от pelich1985 Как влияет то, что диск покрытия из профлиста, уложенный по разрезной схеме, на увеличение нагрузок на 25%??

1) при разрезной схеме вы получите увеличение профиля профлиста (вполне значительное)
2) учитывать k1=1,25 не требуется.
1*) металлоемкость конструкции возрастет

P.S. ИХМО: раскладка профиста "вразбежку" и прочие танцы с бубнами проблему увеличения нагрузок не решают (хотя раньше был иного мнения...)
Учитесь на чужих ошибках

Будьте бдительны! Великие мэтры МК "пролетали" с этим.

[pelich1985]

Сообщение от di12 1) при разрезной схеме вы получите увеличение профиля профлиста (вполне значительное)

Это да, но такова воля платящего. Не хочет с длинными листами мучатся.
Спасибо за полезную информацию.
Можно еще один вопрос. Мне до этого написали как определить жесткость профлиста:

Сообщение от Вячеслав А Руководство называется "Рекомендации по применению стальных проф. настилов нового сортамента в утепленных покрытиях производственных зданий" ЦНИИПСК М.1985г по-моему в даунлоаде было

но как определить Qfic которое действует именно на профлист? (Считать верхний пояс фермы как сжатый элемент с при нахождении Qfic с учетом фи=1 и N=?? ) или как то по другому??

[мозголом из Самары]

СП 16.13330.2011 15.4.7 При наличии жесткого диска кровли в уровне верхних поясов в покрытиях без прогонов (в которых крупноразмерные железобетонные плиты приварены к верхним поясам или профилированный лист покрытия прикреплен в каждом гофре) поперечные связи по верхним поясам ферм следует устраивать только в торцах здания и у температурных швов. В остальных шагах необходимы распорки у конька и у опор стропильных ферм
При наличии жесткого диска кровли в уровне верхних поясов следует предусматривать инвентарные съемные связи для выверки конструкций и обеспечения их устойчивости в процессе монтажа