[stoper]

Будет ли работать как надо такой кровельный пирог (сверху вниз):

- напыляемая кровля (полиуретан или полимочевина)
- монолитный пенобетон D150-D300 толщина 300-400 мм
- монолитное железобетонное перекрытие

[kot bazilio]

нет! если вода проникнет в пенобетон, зимой замерзнет и пенобетонный слой весь разорвется! а полиуретан боится ультрафиолета! так что, делайте как положено!

[Антон34]

Не хватает пароизоляции, по своему опыту я не встречал кровель из полимочевины что бы с ней не было проблем, если площадь кровли не большая, лучше использовать битумно-полимерный материал если площадь большая то ПВХ мембрану
я бы посоветовал следующий пирог

- Рулонный материал верх Техноэласт ЭКП низ Унифлекс Вент ЭПВ
- Стяжка Ц/П
-Утеплитель пенобетон
-Пароизоляция типа Бикрост ТПП
-Монолитное ж/б перекрытие

[stoper]

Сообщение от Антон34 - Рулонный материал верх Техноэласт ЭКП низ Унифлекс Вент ЭПВ - Стяжка Ц/П -Утеплитель пенобетон -Пароизоляция типа Бикрост ТПП -Монолитное ж/б перекрытие

вот меня смущает именно пароизоляция. При заливке раствора пенобетона молочко ведь может забить поры пароизолятора?

[Антон34]

Не смущайтесь пароизоляция - это битумный материал никаких пор в нем нет

[иваниваныч]

Сообщение от stoper вот меня смущает именно пароизоляция. При заливке раствора пенобетона молочко ведь может забить поры пароизолятора?

Вы, наверное, попутали пароизоляцию и паропроницаемую гидрозащиту. Вторая кладётся на утеплитель, и через неё выходят водяные пары, там, действительно поры нужны. А в первой - чем меньше дырок (пор), тем лучше, герметичнее будет.

[alex_bay]

Сообщение от Антон34 Не смущайтесь пароизоляция - это битумный материал никаких пор в нем нет Вложения Тип файла: pdf 31.pdf (147.6 Кб, 11 просмотров)

Ха. Если это была шутка.
Если это не шутка - сдай диплом тому у кого купил. Ты - не инженер.

[Антон34]

В чем тут шутка? в качестве пароизоляции в плоских кровлях используются битумные материалы, могут использоваться пароизоляционные пленки, но битумные надежнее так как шов более надежный. Так что не волнуйтесь с моим дипломом все нормально. Чем же вы делаете пароизоляцию мистер alex_bay?

[alex_bay]

Сообщение от Антон34 Чем же вы делаете пароизоляцию мистер alex_bay?

Ну я не "мистер" и не планирую им стать
А кровлю и пароизоляцию делаем все из тех же материалов как и вы, но не стоит заблуждаться насчет пористости битумных материалов. В 80-х был рубероид 350 - счас то же, но под тысячей других марок предлагают и дороже в 1000 раз - но смысл тот же.
Offtop: И насчет диплома - извини (я максималист и пессимист. Поздно мне уже переделываться
)

[gofra]

Сообщение от Антон34 - Рулонный материал верх Техноэласт ЭКП низ Унифлекс Вент ЭПВ - Стяжка Ц/П -Утеплитель пенобетон -Пароизоляция типа Бикрост ТПП -Монолитное ж/б перекрытие

"Строительная конструкция-конструкция, сечение которой задано расчетом"
можете подтвердить расчетом необходимость пароизоляции,
там и так жб плита у которой сопротивление ого го.

[alex_bay]

Сообщение от gofra подтвердить расчетом необходимость пароизоляции

Шедевр!!! В БСК! Offtop: охренеть

[Антон34]

Значит вы плохо разбираетесь в битумных материалах,
во первых битумные материалы не пористые, если в них есть поры то это брак.
во вторых битумные рулонные материалы ушли далеко вперед от руберойда
- Основа руберойда это картон у которого есть много недостатков
- материал не долговечный так как это основа подвержена гниению,
- низкие характеристики на разрыв, для обеспечения достаточной прочности необходимо укладывать 4-5 слоев
- Руберойд можно укладывать только приклейкой на битум
- В качестве вяжущего используется окисленный битум, поэтому материал имеет низкие характеристики, гибкость на брусе 0 град. теплостойкость 70 град.

Теперь немного о современных битумных материалах

Основа стеклохолст, стеклоткань, полиэстер не гниющие материалы с высокой долговечностью и прочностью, но здесь необходимо правильно подбирать основы.
В качестве вяжущего используются Битумно-полимерное вяжущее которое дает материалу хорошие характеристики гибкость на брусе до -25 градусов теплостойкость до 140 град.
Эти 2 фактора позволяют укладывать материал в 2 слоя при помощи наплавления газовой горелкой, что значительно технологичнее.

gofra
"можете подтвердить расчетом необходимость пароизоляции"

Что бы сделать такой расчет нужно знать город толщину монолитного перекрытия,
но если его сделать, то даже с применением пароизоляции, при построении графиков распределения максимального парциального давления и графика изменения действительного парциального давления водяного пара будет пересечение, что говорит о том что конструкция будет накапливать пар, поэтому СП 23-101-2004, п.8.23 "В жилых и общественных зданиях рекомендуется применение вентилируемых совмещенных крыш."

[gofra]

Сообщение от alex_bay Шедевр!!! В БСК! Offtop: охренеть

если Вы не знаете-не значит, что так оно и есть
или Вы менеджер по продажам, у которых принцип - "дураку с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь"?
открываем 23-02-2003 п.9 делаем расчет без пароизоляции, если не проходит, тогда уже думаем что изменить

Антон34
"Что бы сделать такой расчет нужно знать город толщину монолитного перекрытия"
с этим соглашусь

Антон34
"при построении графиков распределения максимального парциального давления и графика изменения действительного парциального давления водяного пара будет пересечение"

Считать по Фокину не совсем правильно т.к.
Берутся данные 1) t холодной пятидневки обеспеченностью 92 - данное решение описывает всего пять дней с периодичностью 12,5 лет; оно не отражает всех процессов происходящих в ограждении, надо обязательно смотреть высохнет или нет, начнутся ли в конструкции сорбционные процессы.
2) где взять еext пятидневки
на это есть снип