[ol_sir]

Добрый день всем,
Наткнулся в Интернете на видео с опрокидыванием крана http://www.youtube.com/watch?feature...&v=OpDctsVoxp8
Несмотря на очевидность причин, физика аварии не так банальна как кажется.
Крановщик рассуждал мол если способен поднять с одной из боковых сторон, то с зади и подавно хватит плеча.
Проблема, на мой взгляд, в том что он не учел что бульдозер сопоставим по весу с краном и при спускании центр масс смещается а критическая точка не на уровне земли а чуть ниже..и минимум 10% запаса должны совлюдаться ОБЯЗАТЕЛЬНО.

[Tyhig]

99% кран по грузоподъёмности не соответствовал грузу на вылете. Опускали за границей грузоподъёмности регламентируемой паспортом крана. До какого-то левые момента запасы устойчивости крана это позволяли.
1% инопланетное вмешательство.

Про 10% это вы придумали.

[igr]

Сколько раз видел как опускали бульдозер в котлован, только кран всегда стоял перпендикулярно бровке котлована.Здесь он под углом стоит.Опрокидывающий момент оказался похоже больше грузового

[slava217]

Сообщение от ol_sir при спускании центр масс смещается

Центр масс какой системы?
"До какого-то левые момента запасы устойчивости крана это позволяли."
Вы думаете, автоматика крана была отключена?

[Аshаs-ка]

Автоматика на подъем при перегрузе лебедку вырубает. А тут - если и вырубилась лебедка, толку-то! Все равно буль- буль. Вот если бы она с тормозов отпустилась, был бы шанс, что только бульдозер грохнется. И то не наверняка!

[ZVV]

Сообщение от ol_sir Проблема, на мой взгляд, в том что он не учел что бульдозер сопоставим по весу с краном и при спускании центр масс смещается а критическая точка не на уровне земли а чуть ниже

Опускание или подъем груза (при постоянном вылете) не влияет на величину опрокидывающего момента.
Наиболее вероятно или отключили автоматическую защиту по грузоподъемности или недостаточно подготовили место работы крана.

Сообщение от Tyhig 1% инопланетное вмешательство.

Offtop: Уверен, это связано с падением метеорита в Челябинске.

[slava217]

Сообщение от Аshаs-ка Автоматика на подъем при перегрузе лебедку вырубает.

То есть, Вы считаете, что крановщик при подъеме такого груза Изменял вылет или угол наклона стрелы?
И звонка не слышал?

[pavber]

При спуске крановщик немного увеличил вылет стрелы (наверное боялся задеть подпорную стену) и этим превысил грузоподъемность. Аварийная защита (если работала) уже ничего не могла сделать, так как бульдозер был на весу.
Вес бульдозера -14-20 т, грузоподъемность 25-тонного крана на таком вылете по графику - 13.75т (всё примерно).

[Еже]

Либо не не действовали ограничители грузоподъемности, либо просел грунт основания под кормовыми аутригерами. Судя по видео, склонен к первому варианту. Не работающие или специально отглушенные ОГП на кранах не редкость, к сожалению.
И про 10% - вовсе не выдумка ТС. Это нормы при динамических испытаниях грузоподъемного механизма. По статике- 25%.

[ol_sir]

Собственно тема была задумана с целью сенсабилизировать инженеров зреть в корень.....и как бы отметить что не всегда очевидные вещи так уж очевидны...
Я больше склонен думать что тут чистая механика и ни грамма веса метеорита =). Ниже привожу эскизик как я вижу движения центра масс.
Согласен на 100% с присутствием человеческого фактора и с отсутсвием инженерного.
Запас в 10% считаю должен быть всегда а при двух кранах не менее 25-30%

[Tyhig]

Сообщение от ol_sir Запас в 10% считаю должен быть всегда а при двух кранах не менее 25-30%

Сообщение от Еже Это нормы при динамических испытаниях грузоподъемного механизма

Ничего не знаю. Заводы гарантируют в паспортах грузоподъёмные характеристики.
Где в нормах эти запасы ?
Про два крана, я ещё верю, что где-то написано. А про 10% это что такое ? Перегрузка при испытаниях ? И причём тут это ? При перегрузке груз опускается неконтролируемо, использовать её нельзя. Во всяком случае для мостовых кранов цехов...

[ol_sir]

Сообщение от Tyhig Ничего не знаю. Заводы гарантируют в паспортах грузоподъёмные характеристики. Где в нормах эти запасы ?

Мне так же незнакомы эти нормы но про эти запасы мне еще преподаватель говорил как "Правила хорошей практики". Если найдете документально такие нормы выложите пожалуйста, интересно почитать

[Serge Krasnikov]

Сообщение от igr только кран всегда стоял перпендикулярно бровке котлована.

Ну вообще-то кран стоял перпендикулярно котлована (см. фрагмент в момент падения)

Сообщение от ZVV Опускание или подъем груза (при постоянном вылете) не влияет на величину опрокидывающего момента.

Вылет стрелы был не постоянный, см. момент заводки бульдозера в котлован, он несколько раз поднимал лебедкой и опускал стрелу.

Сообщение от Tyhig Ничего не знаю. Заводы гарантируют в паспортах грузоподъёмные характеристики. Где в нормах эти запасы ?

ПУБЭГК(ПБ 10-382-00) испытания грузоподъемных кранов, ну естественно при расчетах кранов (если конструктор не дурак) эти 25% перегрузки как раз и учитываются.

[Thurd]

Будьдозер был слишком близко к стенке котлована и он изменил вылет немного, из-за этого перегрузка. Даже если ОГП сработал, то там уже поздно было.

[Еже]

Глава 9 ПУБЭГК(ПБ 10-382-00). Эксплуатация.
О допуске крана к работе, технических освидетельствованиях
В частности, начиная с пункта
9.3.10. Статические испытания крана проводятся нагрузкой, на 25% превышающей его паспортную грузоподъемность...
....
9.3.14. Динамические испытания крана проводятся грузом, масса которого на 10% превышает его паспортную грузоподъемность, и имеют целью проверку действия ее механизмов и тормозов.

[Ильнур]

Сообщение от pavber ...Аварийная защита (если работала)...

Либо не действовали ограничители грузоподъемности...

Вы думаете, автоматика крана была отключена?..

Автоматика на подъем при перегрузе лебедку вырубает...

В соответствии с Правилами устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов каждый кран должен быть в обязательном порядке оснащен приборами безопасности, интегрированными в систему контроля и ограничения грузоподъемности и записи данных о всех подъемах. Центральное устройство системы, именуемое прибором безопасности, размещено в кабине крановщика. В его состав входят контроллер и панель управления и индикации. Кроме этого прибора в систему безопасности современных кранов входят датчики – датчик азимута поворотной платформы, датчик угла наклона стрелы, датчик длины стрелы, датчик усилия, сигнализатор опасного напряжения, а также исполнительная аппаратура и комплект соединительных кабелей. Все датчики, работающие с прибором безопасности, установлены стационарно, за исключением сигнализатора опасного напряжения.
Как работает прибор безопасности? Контроллер прибора по показаниям датчиков и в соответствии с заложенным в его программу алгоритмом вычисляет основные показатели нагружения крана – массу поднятого груза Qг, вылет крюковой подвески, грузоподъемность Qн крана с учетом рабочей конфигурации и степень загрузки крана Qг/Qн, выраженную в процентах. При превышении 90% загрузки на пульте должны загореться желтая лампа (светодиод) и включиться прерывистый звуковой сигнал. Красный светодиод на пульте загорается при превышении 100% загрузки. Когда загрузка превышает 103...105%, прибор безопасности срабатывает и останавливает механизмы крана. При этом включается непрерывный звуковой сигнал. После останова механизмов крана прибор разрешает исполнение команд крановщика, направленных на снижение загрузки крана (опускание груза, уменьшение грузового момента за счет подъема стрелы). Регистратор параметров крана регистрирует их и их изменение во времени. Регистратор должен быть оборудован таймером реального времени, что позволяет фиксировать реальные дату и время кадров, представляющих наборы значений параметров

Крановщик знал и ждал, что кран опрокинется. Посмотрите, как и когда он выпрыгнул.
Русская рулетка.

[pavber]

Сообщение от Ильнур После останова механизмов крана прибор разрешает исполнение команд крановщика, направленных на снижение загрузки крана (опускание груза,

Вот система безопасности и разрешила крановщику опускание груза...

[Ильнур]

Сообщение от pavber Вот система безопасности и разрешила крановщику опускание груза...

Да нет - крановой знал, что фокус не удастся. Это герой-прораб все придумал. А крановой просто доказал, что он был прав.
Ну кто же на пределе делает???

[Tyhig]

У меня сейчас на пределе 100 т кран в ПОСе будет работать.
Экстрим, блин.

[Cfytrr]

Сообщение от ZVV Опускание или подъем груза (при постоянном вылете) не влияет на величину опрокидывающего момента.

Чутка всёж влияет, сматывается канат основного полиспаста с барабана лебедки на полиспаст, при большом значении запасовки и длине стрелы может "перемотаться" приличный вес.