[r.s27]

Здраствуйте участники форума!. Возник следующий спор. Проектируется котельная на 80 Гкал. каркас заказывали на стороне ...там шаг колонн был принят 8 м....но наш ГИП против такого шага колонн..обосновывая это тем что В СНИПе написано " кратно 6 м "....т.е. этот каркас не пройдет экспертизу ...хотя я не понимаю почему ээкспертиза может не пропустить шаг колонн 8 м ..даже если предоставить все соотвествующие расчеты....Пожалуйста помогите разобраться с ситуацией! Заранее спасибо!

[Makson]

А утереть молодого специалиста и ткнуть в лицо СНиПом ГИП не удосужился? Тогда Ваш ГИП обычный балабол. Месяц назад прошел экспертизу котельной шаг колонн был переменный(4,9,12м).

[r.s27]

Сообщение от Makson А утереть молодого специалиста и ткнуть в лицо СНиПом ГИП не удосужился? Тогда Ваш ГИП обычный балабол. Месяц назад прошел экспертизу котельной шаг колонн был переменный(4,9,12м).

Уважаемый Makson ....так 4 м тоже не по СНИПу (пункт 4.3 "допускается применение пролетов размерами кратными 3м").... так почему же тогда экспертиза не пропустит шаг 8 м (если это обосновано технологическим требованием и подверждено расчетами)....

[Makson]

Имхо это зависит от упертости эксперта. Сейчас посмотрел у меня также проходили с шагом колонн 11 и 13 метров)). Хотя требование к шагу колонн 6 метров входит в перечень 1047р.

[ShaggyDoc]

В СНиП II-35-76 было записано:

3.3. Размеры пролетов зданий и сооружений котельных следует принимать кратными 6 м. При специальном обосновании допускается применение пролетов размерами, кратными 3 м. Размеры пролетов этажерок допускается принимать кратными 1,5 м. 3.4. Шаг колонн следует принимать 6 м. При специальном обосновании шаг колонн допускается принимать 12 м.

Это было вызвано тем, что технологическое оборудование (котлоагрегаты и блоки) конструировалось именно под шаг колонн 6 м. Заниженный шаг не позволял вписать котлы, завышенный - приводил к нерациональному использованию места. Но с тех пор появилось много всяких конструкций "модульных" зданий, в которых каркас совсем не кратен 6 м.

В СП 89.13330.2012 - Актуализированная редакция СНиП II-35-76 КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ теперь записано

6.5 Геометрические параметры зданий и сооружений, размеры пролетов, шагов колонн и высот этажей должны соответствовать требованиям, приведенным в ГОСТ 23838.

Это более правильное положение. Позволяет использовать единую модульную систему без ограничений. Если компоновка технологического оборудования позволяет, то можно использовать любой модульный шаг.

даже если предоставить все соотвествующие расчеты

Надо не расчеты предоставлять, а технологические планировки, разрезы и планы трубопроводов. Если расположение колонн не нарушает требования к расстояниям до оборудования, свободным проходам и прочему, то претензий не будет. Разве что по нерациональности, потом что при шаге 8 м вместо, например, 6 м, могут образоваться лишние пустые места. А могут и не образоваться.

Модульность размеров здания по ГОСТ 23838 надо соблюдать.

[r.s27]

Сообщение от Makson Имхо это зависит от упертости эксперта. Сейчас посмотрел у меня также проходили с шагом колонн 11 и 13 метров)). Хотя требование к шагу колонн 6 метров входит в перечень 1047р.

Makson...что такое "перечень 1047р"....))))).....

[Makson]

Сообщение от r.s27 Makson...что такое "перечень 1047р"....))))).....: Unknw

тынц

[ShaggyDoc]

"перечень 1047р"

Перечень за три года просто устарел. Сегодня-завтра появится новый перечень, так как множество старых СНиП уже актуализировано. Задержка только из-за бюрократической неповоротливости. Понятно, что например отмена обязательности шага колонн 6 м для котельных в этом же, но актуализированном СНиП, не вызвана стремлением сделать здания опасными.

[Makson]

Сообщение от ShaggyDoc Перечень за три года просто устарел. Сегодня-завтра появится новый перечень, так как множество старых СНиП уже актуализировано. Задержка только из-за бюрократической неповоротливости. Понятно, что например отмена обязательности шага колонн 6 м для котельных в этом же, но актуализированном СНиП, не вызвана стремлением сделать здания опасными.

Ну я об этом и говорю. С логической точки зрения привязываться к 6 метрам смысла нет. Но в экспертизе можно встретится с упертым экспертом(неудавшимся специалистом/маразматичным старпером/буквоедом), который со ссылками на действуюшую нормативную документатцию может завернуть проект.