[vegas]

При монтаже цеха или ремонте кровли не был закреплен профнастил к прогонам. Получается, что прогоны не раскреплены из плоскости. По устойчивости не проходят. Давать дополнительные горизонтальные связи не хочется. Кровля теплая. Снимать пирог тоже как то .... Что делать? Можно ли как то закрепить профнастил изнутри?

[daddy_hedgehog]

Может заклепками наверное, если подлезет электрический заклепочник.

[vegas]

Там решетчатые прогоны с вп из Щв16

[daddy_hedgehog]

Верхний пояс из двух швеллеров? Если так, то между ними закрепить вставку и заклепками ее к профлисту.

[4атланин]

Сообщение от vegas Получается, что прогоны не раскреплены из плоскости. По устойчивости не проходят.

C чего вы взяли, что профнастил участвует в работе всей конструкции покрытия? При расчете каркаса собираются нагрузки на прогоны (это в лучшем случае), а иногда сразу на фермы или ригели (балки). Так что ни чего с вашими прогонами не случится.
Другой вопрос, что не закрепленная (!) к прогонам кровля, тупо, может слететь.
Блин, да как его (профнастил) вообще могли не закрепить?! Просто положили и все? Если так, то это просто маразм!

[vegas]

Чатланин профнастил раскрепляет прогоны и спорить тут не о чем, читайте литературу. Его закрепили только по краям, а к промежуточным прогонам - нет.

[qwer]

Автор правильно все написал. Либо раскреплять прогоны, создавая жесткий настил, в данном случае из профлиста. Либо не раскреплять. И тогда подбирать сечение прогона , исходя из условия обеспечения общей устойчивости прогона. Раз второе условие, как пишет автор, не соблюдено, остается только один вариант - создавать жесткий диск. В данном случае это означает - крепить профлист.
Автор, выложите узелок с поперечным стечением прогона и пирогом кровом на профлисте. Думаю, тогда будет проще думать.

[ЖЕСТЯНЩИК]

Уж проще связи поставить

[vegas]

не проще... 408м длина, 36 пролет. Металла уйдет туча. И монтировать без остновки производства над горячей продукцией это слишком.

Вот собственно схематичный узел. несущий настил Н60, утеплитель минвата, верхний настил Н40

Сверлить насквозь не хотите, чтоб мостиков холода не было? Так-то чтоб не раскреплять прям каждую волну, посчитайте, сколько Вам хватит точек раскрепления. Можно там придумать какую-нибудь хитрую штуковину - например, просверлить нижнюю полуволну профлиста сбоку, поставить какую-нибудь горизонтальную шпильку, а её уже связать с прогоном, например хомутом/тросом.

[vegas]

Если сверлить насквозь весь пирог, то будет податливое крепление и я считаю, что раскрепление не будет обеспечиваться. Пока склоняюсь к заклепкам и ставить их с шагом указанном в проекте КМ для саморезов

[Ильнур]

Сообщение от daddy_hedgehog Может заклепками наверное, если подлезет электрический заклепочник.

Тоже кажется, в первую очередь заклепками. Пусть будет косовато - они парные, не сдвинутся.
Прорисуйте 1:1, как реализуется.

[Alkor527]

Есть анкерные болты специальные с раскрывающейся юбкой.
Можно и здесь применить (ИМХО). Каталоги надо посмотреть.

[vegas]

Спасибо за советы.

[ЖЕСТЯНЩИК]

мне кажется, сверлить в каждой волне/через волну на 408х36 м, да, на высоте, да под углом, да над горячей продукцией.... да еще непонятно как это все будет работать...

то ли дело распорки... шаг по расчету, доступ - хоть снизу, хоть сбоку, и посчитать все можно спокойно, и сделать, и проконтролировать... а так стой, смотри, сверлит рабочий или только имитирует... если сверху, в самом простом положении крепить не стали, кто ж за ними усмотрит с низу. А сколько дырок просверлить нужно? порядка 10 на м.п. прогона, с учетом (для н75 4х2 на 750 мм длины). нет, какая-то порнография получается

тогда уж попробовать пристрелить, что-ли... Хилти, техника прямого монтажа... хотя, опять же под углом стрелять, не войдет, наверное. Прокладки приварить, вынести плоскость пристрелки - опять сварка, хлопотно и неудобно

[ronn]

Сообщение от vegas По устойчивости не проходят

А Вы в этом уверены? Если рассматривать Ваши швеллера как спаренный профиль, то потеря устойчивости ему не грозит. Я тут прикинул на коленке, у меня получилось, что момент сопротивления по вертикальной оси почти в два раза больше чем по горизонтальной, не говоря уже о моменте инерции.
Т.е. потеря устойчивости Вашим спаренным швеллерам не грозит, если они конечно действительно спаренны. В противном случае, предлагаю соединить их прокладками с шагом 800 мм. Ну например, по типу молодеченского конькового прогона.

дык они и не спарены походу. Слишком далеко друг от друга, навряд ли там с двух сторон накладки с неким шагом идут. А если накладок нет - то их приварить только снизу можно, сверху не получится.

По поводу заклепок/болтов в каждую волну - кто ж заставляет в каждую-то? По одной точке на погонный метр, а то и еще реже.. Если считать эти точки местами раскрепления из плоскости, то вообще пары заклепок на пролет ж должно хватить..

[ronn]

Сообщение от Arikaikai дык они и не спарены походу.

по крайней мере, в местах примыкания раскосов точно спарены, вопрос в длине панели.
На мой взгляд, приварить к стенкам вертикальными швами вертикальные пластинки будет наименее трудоемко.

К стенкам... Я никогда не держал в руки сварочного аппарата, но мне кажется, это будет сложновато...

[ronn]

Сообщение от Arikaikai мне кажется, это будет сложновато...

не думаю, конечно вести шов сверху вниз сложнее, чем снизу вверх, но места вполне достаточно... Неудобно конечно, но для нормального сварщика затруднений не представит. Тем более, что этот шов скорее конструктивный, чем расчетный.