Методы фиксации признаков образования подземных пустот. Мониторинг
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Методы фиксации признаков образования подземных пустот. Мониторинг

Методы фиксации признаков образования подземных пустот. Мониторинг

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2013, 00:06 #1
Методы фиксации признаков образования подземных пустот. Мониторинг
Pronyra
 
сотрудник овощной базы
 
Самара
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 45

Господа, по ходу своей профессиональной деятельности (обследования) назрел такой вопрос- существуют ли на сегодняшний день день какие либо методики фиксации признаков образования подземных пустот, помимо геофизики? Интернет что то на этот запрос ничего путного не выдает
Просмотров: 1459
 
Непрочитано 10.04.2013, 14:15
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Тема про подкопы ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2013, 14:27
#3
Pronyra

сотрудник овощной базы
 
Регистрация: 26.04.2011
Самара
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Тема про подкопы ?
))) нет , я имею ввиду карст, последствия суффозии. Мониторинг этих процессов в онлайн режиме
Pronyra вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2013, 17:27
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Как я понимаю люди не дураки и реальных методов нет.
Карст всегда внезапен, поэтому его исключают и/или рассчитывают здание на образование такой воронки. Видимо, можно иначе, но слишком дорого.
Что бы вы ни придумали, нормы вам не обойти. Придётся делать всё по нормам + ваш уникальный способ.

Только идеи:
1) Можно анализировать пробами состав воды и при появлении продуктов карста они обнаружатся. Пробы каждые 2 недели. Сверхдорого.
2) Можно гидроизолировать карстоопасный участок и по уровню воды в центральной контрольной скважине судить о нарушении гидроизоляции. Сверхдорого.
3) Можно ограничить скорость движения воды по границе карстоопасных грунтов. До скольки не знаю (и никто не знает, это тема для диссертации). Если больше предела, то карст может образоваться. Контроль скважинами с разовым выбросом пищевых красителей в одну из скважин сверху по потоку.
4) Акустика. При появлении полости сигнал изменится. Изменение сигнала возможно определить и без специалиста. Хватит прибора и программы. Придётся приглашать специалиста по акустике несколько раз из-за ложных сигналов с корректировкой программы.
5) Деформации поверхности всё равно будут, даже незначительные. Можно их попробовать отследить. Нужен геодезист каждую неделю. Или куча сверхдорогих приборов на фундаментах. + программа наблюдений, а её никто не напишет. И это может не сработать.
6) При образовании воронки напряжений будут переконцентрироваться вокруг воронки. Если везде в основании понатыкать тензометрических датчиков, можно отследить повышение напряжений. Сверхдорого и поздно уже будет.
7) Тепло от ядра через воронку будет идти иначе. Но к поверхности может выровняться с фоном вокруг.
8) Электропроводность грунтов по идее изменится... Но как - тут нужна диссертация...
9) Можно инъецировать в карстоопасные грунты (в трещины, если нет сделать) красители. Потом отслеживать появление красителей в спец. контрольной скважине ниже по течению. Сверхдорого.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2013, 22:12
#5
Pronyra

сотрудник овощной базы
 
Регистрация: 26.04.2011
Самара
Сообщений: 45


интересные методы Вы предлагаете. я вот давеча читал тоже одну статью, в которой говорилось об измерении электромагнитного поля Земли и фиксацию искажений этого поля в местах образования пустот. что то из области фантастики, конечно, для простого обывателя. хотелось бы что нить попроще, по конструкции не сложнее лома, а значит и недорогое ( ну я утрировано конечно же)
Pronyra вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2013, 22:42
#6
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Pronyra, погугли "георадар", может поможет.
__________________
В технических расчётах всё нужное оказывается простым, а всё сложное оказывается ненужным.
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2013, 22:50
#7
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


георадар катается взад/вперед по обследуемому участку в заданные интервалы времени, отсылает информацию на сервер, где результаты обрабатываются и сравниваются с предыдущими, при отклонениях, шлется смс специалисту с просьбой зайти терминально и оценить сложившуюся ситуацию.
Fland вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2013, 00:22
#8
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Цитата:
Сообщение от Fland Посмотреть сообщение
георадар катается взад/вперед по обследуемому участку в заданные интервалы времени, отсылает информацию на сервер, где результаты обрабатываются и сравниваются с предыдущими, при отклонениях, шлется смс специалисту с просьбой зайти терминально и оценить сложившуюся ситуацию.
Похоже на автоматическую мышеловку: у норки стоит фотодатчик, при появлении мышки датчик срабатывает и включает реле, реле включает сирену, которая будит дежурного кота
__________________
В технических расчётах всё нужное оказывается простым, а всё сложное оказывается ненужным.
ГеКИР вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Методы фиксации признаков образования подземных пустот. Мониторинг



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05