Расчетная схема рандбалки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчетная схема рандбалки

Расчетная схема рандбалки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.04.2013, 13:08 #1
Расчетная схема рандбалки
Axe-d
 
иллюстратор
 
с берегов Забобурыхи
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 5,065

Какая должна быть расчетная схема рандбалки при подборе армирования?
Согласно каменному СНиПу, расчет рандбалок должен вестись на нагрузки от неотвердевшей кладки, а затем для законченного здания, в качестве нагрузки рассматривая треугольники смятия кладки над опорой. Но каковыми тогда должны считаться опоры рандбалки - шарнирными или жесткими - не сказано. П. 7.197 пособия к каменному СНиПу требует считать рандбалку заделанной, но это для расчета на смятие. Если это же правило распространить и для расчета рандбалок в целом, то "вылезает" большая надопорная арматура, когда как у сборных прогонов, используемых в качестве рандбалок, верхняя арматура конструктивная. Ну и второй вопрос - какая часть эпюры давления ("треугольников смятия") будет считаться нагрузкой, приложенной в пролете, хоть при шарнирном, хоть при жестком опирании? П. 7.206 пособия рассматривает в качестве поперечной силы у опор участок эпюры давления отсекаемый наклонной трещиной. Следует ли отсюда, что этот участок и будет являться внешней нагрузкой на "тело" рандбалки в законченном здании?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Просмотров: 6144
 
Непрочитано 24.04.2013, 13:46
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Какая должна быть расчетная схема рандбалки при подборе армирования?
Всякой может быть.

Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Ну и второй вопрос - какая часть эпюры давления ("треугольников смятия") будет считаться нагрузкой, приложенной в пролете, хоть при шарнирном, хоть при жестком опирании?
При жестком - ограничивается краем проема, при шарнирном - местом приложения опорной реакции.

Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
рассматривает в качестве поперечной силы у опор участок эпюры давления отсекаемый наклонной трещиной
Как для наклонных сечений ЖБ балок.
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Следует ли отсюда, что этот участок и будет являться внешней нагрузкой на "тело" рандбалки в законченном здании?
Не следует.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2013, 14:29
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Всякой может быть.
А от чего зависит?

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
При жестком - ограничивается краем проема, при шарнирном - местом приложения опорной реакции.
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Как для наклонных сечений ЖБ балок.
это-то все логично, но вся логика "разбивается" о тот факт, что сборные прогоны и фундаментные балки, успешно используемые в качестве рандбалок, должны иметь рабочую верхнюю арматуру, если принимать опирание жестким и ограничиваться нагрузкой по краю проема. Либо же правильнее принимать опирание шарнирным, либо еще ограничивать нагрузку (потому и пытаюсь "притянуть" п.7.206), либо и то, и другое.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2013, 14:42
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А от чего зависит?
Заделанные опоры или нет, ну по аналогии с перемычками (на память в Пособии к каменному СНиП есть раздел про перемычки).

Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
что сборные прогоны и фундаментные балки, успешно используемые в качестве рандбалок, должны иметь рабочую верхнюю арматуру, если принимать опирание жестким и ограничиваться нагрузкой по краю проема
Конечно.
Было же раньше в Каменном СНиП, что длина опоры рандбалок должна быть не менее высоты рандбалки (слава богу что в последствии убрали). Offtop: Лично я с этим мучался, правда давно

Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Либо же правильнее принимать опирание шарнирным,
Можно и шарнирно. Сначала нужно кладку над балкой расчитать, а то мучаетесь с длиной опоры, а она определяется и этим в том числе.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2013, 15:19
#5
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


В старой старой книжке написано, что перемычка и рандбалку можно считать защемленной, если длина опирания равна двойной высоте.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2013, 19:10
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
что сборные прогоны и фундаментные балки, успешно используемые в качестве рандбалок, должны иметь рабочую верхнюю арматуру, если принимать опирание жестким и ограничиваться нагрузкой по краю проема.
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Конечно.
Ну так не имеют же!

ЗЫ Кстати, в сериях на фундаментные балки и в этой книжке рандбалки рассматриваются как шарнирно опретые с нагрузкой, приложенной по всей длине балки. При этом шарнирная опора назначается в пределах площадки опирания примерно посередине. Т.е. расчетная схема - однопролетная шарнирно опертая с короткими "разгружающими" консолями по краям. - можно считать, что разобрался.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 25.04.2013 в 08:39.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2013, 09:01
#7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Ну так не имеют же!
Есть уверенность, что края жестко защемлены?
Во всяком случае п. 6.46 Каменного СНиП вам в помощь.

Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
...в этой книжке....
Есть и другие
Вложения
Тип файла: rar 0000.rar (693.2 Кб, 144 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2013, 09:23
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Есть уверенность, что края жестко защемлены?
пособие к СНиП прямо об этом говорит, правда для расчета на смятие под опорами.

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Во всяком случае п. 6.46 Каменного СНиП вам в помощь.
Да ничего там толком нет, кроме широчайшего простора для домыслов
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2013, 09:56
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Ну, хозяин-барин.

Если есть желание, то во вложении эпюры моментов для балки с разными длинами опоры.
Вложения
Тип файла: doc 0001.doc (318.5 Кб, 220 просмотров)

Последний раз редактировалось SergeyKonstr, 25.04.2013 в 13:58. Причина: Искал-нашёл.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчетная схема рандбалки



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
какая будет расчетная схема для полки ребристой плиты? AIRAT_YUNUSOV Конструкции зданий и сооружений 3 18.01.2012 12:46
Какая расчетная схема кирпичного столба? G R E N Каменные и армокаменные конструкции 3 28.09.2011 09:13
Расчетная схема рамной конструкции OlegArt Конструкции зданий и сооружений 13 16.10.2008 21:53
Расчетная схема "Пирамиды" в Лире DMX Лира / Лира-САПР 26 06.03.2008 23:17