[Сталин]

Шаг колонн 6м, второстепенных балок 1750 мм, Требуется подобрать толщину листового настила (желательно без рёбер), также определиться как укладывать лист: поперёк балок или вдоль

поперек. http://www.specmetal.com.ua/index.ph...skaya/nagruzki

[Сталин]

У меня стальной лист, а не профнастил

[Tvorec]

Сообщение от Сталин Шаг колонн 6м, второстепенных балок 1750 мм, Требуется подобрать толщину листового настила (желательно без рёбер), также определиться как укладывать лист: поперёк балок или вдоль

Скажи, из каких листов (ширина) собираешься набирать свой настил, потому что если узкие (то есть, например, с соотношением сторон более 1:2 лучше как мембрану считать, если менее, то наверное можно как балку посчитать, но тоже как мембрану не трудно в программе и лучше). Или ты сваривать их все будешь?
И скажи, что ты строишь, какие нагрузки, ты об этом ничего не сказал. Это нужно для расчета.

[Сталин]

Вот в этом и вопрос. Привезут листы 1,5х6 метров, подрезать их будет трудно, а ложить поперёк как-то стрёмно

[SeverPos]

Сообщение от Сталин Требуется подобрать толщину листового настила

Настил подбирают в большинстве случаев по жесткости. Воспользуйся графиком, зная нормативную нагрузку и предельно допустимый прогиб найдешь соотношение длины к толщине. Длина у тебя есть (1750-минус полка балки).

[Сталин]

самое ужасное, что хочется положить лист толщиной 4 мм, поэтому и спрашиваю ваш совет

[Tvorec]

Сообщение от Сталин самое ужасное, что хочется положить лист толщиной 4 мм, поэтому и спрашиваю ваш совет

Предельно допустимый прогиб у тебя 1750/150=11.67мм, т.е l/150, но ты не сказал ничего про нагрузки, что это - трап, перекрытие такое или что? Определись с нагрузками и выбери по рисунку через отношение пролета L к толщине t, который тебе кинули.

[Сталин]

расчётная нагрузка 300, будем считать нормативной нагрузку 250 кг на метр

[Tvorec]

Сообщение от Сталин расчётная нагрузка 300, будем считать нормативной нагрузку 250 кг на метр

Я тут прикинул в Lira 9.8 расчет на лист толщиной s=10мм, 3-и пролета по 1750мм (забыл по краям отнять толщину полки - исправлю позже и скажу результат), в сумме лист 1,5х5,25м (тк 1,75х3=5,25м)
Прогиб 12 мм, что чуть не дотягивает до 11,66 мм при l/150.
Если как то хочешь прикинуть по другому, говори (пролет там, их количество, толщину пластины поменять).
Сталин, ты не сказал, какова ширина опирания листа (ширина полки второстепенных балок)

[Сталин]

лист 4, максимум 5 мм, балки 25б1

[Tvorec]

Что то для нормативной нагрузки многовато кстати будет 250 кг/м2. Я бы взял расчетную 200 (по СНИП на толпу людей) и 210 нормативную (хотя может у вас там оборудование?) Но здесь все просто, уменьшайте просто прогибы пропорционально нагрузке - уменьшите вдвое нагрузку - уменьшиться вдое прогиб.
Первая картинка для толщины s=4мм, вторая для толщины s=5мм, далее 7 пролетов s=5мм(1,5х12,25м), и s=4мм(1,5х12,25м)
Ну не знаю, даже по картинке от SeverPos (пост №6) толщина 4=5мм маловата по прогибам (либо нагрузки дохрена принимаем с запасом?).
Я не делал настилов, поэтому не знаю - вы там как-то на опорах будете приваривать настил к промежуточным второстепенным балкам, а то получится может, что будет как батут - схлопываться вверх при нагрузке в средних пролетах (наверное)

[Сталин]

думаю, что нагрузка 200 точно будет, значит необходимо лист 4мм усиливать рёбрами или обваривать(защемлять) по контуру балки, т.к при жёстком защемлении прогибы меньше будут

[Tvorec]

Сообщение от Сталин ... или обваривать(защемлять) по контуру балки, т.к при жёстком защемлении прогибы меньше будут

Для просто листа не совсем корректно говорить о жесткой заделке, тк здесь скорее нужно говорить о "струнном" эффекте - это как если два листа: первый лист просто прогибается под нагрузкой и второй, такой же лист, но натянутый струной - он будет меньше провисать (тот же целофановый пакет натяните, и в середину ткните пальцем - меньше прогнется?).

[Сталин]

в итоге выход какой? только постановка рёбер? По прочности 4 хватает, вся проблема же только в прогибе

[Tvorec]

Если вы будете приваривать лист на всех опорах, то тогда, думаю, лист будет натягиваться из-за невозможности смещения, и прогибы уменьшаются в 4 раза. Я поставил везде в расчете закрепление по всем моментам и перемещениям - для листа s=4мм прогиб будет 40мм, для листа S=5мм - 22мм (посчитал).
Но повторю, я настил не делал ни разу, может там нюансы есть какие, хорошо бы кто еще отписался - и тогда может удастся обойтись малой кровью.
Если всё таки лист 4мм, то без ребер никак получается.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Tvorec хорошо бы кто еще отписался

Расчет по "школьной методике" из учебников МК: пролет 1.75м, нормативная нагрузка 200кг/м2, для прогиба 1/150 нужно лист...3мм. Без ребер. Есть другие мнения?

[Tvorec]

Сообщение от Vavan Metallist Расчет по "школьной методике" из учебников МК: пролет 1.75м, нормативная нагрузка 200кг/м2, для прогиба 1/150 нужно лист...3мм. Без ребер. Есть другие мнения?

Да ну! Не верю, как сказал бы Станиславский!
6 человек встанут на пролете 1,75м (считай почти 2м) на лист толщиной 3 мм и он прогнется на 12 мм? Ну не вериться, что-то книгу с расчетом лень искать, нет такой под рукой

[Vavan Metallist]

Книга - всегда под рукой. Любой учебник МК. ЛИРА, СКАД - тоже. Темы подобный возникают регулярно и я не видел ни одной где бы не было разъяснений. Но тем не менее возникают темы все равно. Почтьи с такой же частотой, как по расчетным длинам. Там кстати все намного сложнее.
Кстати, вы о "струнном эффекте" сами же написали выше. Где то подсознание вам подсказывает правильное решение

[Tvorec]

Сообщение от Vavan Metallist ЛИРА

Вот она самая мне и нагадала не меньше 15 мм прогиба на пролет 1,62м при защемлении по двум краям для листа 5 мм
Кстати, в посте №6 тоже не мало получается настил по картинке.