[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[vaklin]

Намек понят. О рекламе и не думал. Правила выучу

Offtop: Итак, вернемся к нашим баранам...
Как известно у тонкостенных сечений некоторые характеристики редуцируются, что в-общем понятно. Есть небольшая идея о применении профилей в составных колоннах. Сечения типа закрытая коробка из четырех профилей. Встает вопрос о том, как рассчитывать характеристики такой колонны... С учетом редуцирования... Без, тк частично подкрепляются взаимно профиля... прилагаю схемку такой колонны

[LUTOVIT]

Доброго времени суток всем участникам данной ветки. Вопрос в следующем. Есть ли на сегодняшний день какой нить прогресс в применении конструкций из тонкостенных холодногнутых профилей , я имею ввиду расчет и конструирование ? Существуют ли какие нить методики (кроме уже известных я имею ввиду рекомендации Айрумяна ) по расчету элементов данных конструкций ? Существуют ли программы имеющие расширенные сортаменты данных профилей и учитывающие редукцию и т.д. ? Если ДА , то какие ?

[targit]

Еврокод 3 и Микрофе

[LUTOVIT]

Если не ошибаюсь микрофе считает ток жб , может вы имели ввиду ген_3_дим ?
Вообщем вот сам себе и ответил - нет . Нету там сортамента таких профилей следовательно считать она его не могет , хотя у меня версия гдет в районе 6 , возможно более поздние версии и считают . Поправте меня если в чем ошибся плс.

[vaklin]

Все же хотелось что-то о куполах из ЛСТК узнать.
ЗНАТОКИ, что скажете? есть перспектива?

[AlexCAD777]

Редуцирование связано с потерей устойчивости или несущей способности (прочности) ?

[Ух ты]

Сообщение от AlexCAD777 Редуцирование связано с потерей устойчивости или несущей способности (прочности) ?

А потеря устойчивости это не потеря несущей способности?

[targit]

Сообщение от LUTOVIT Если не ошибаюсь микрофе считает ток жб , может вы имели ввиду ген_3_дим ? Вообщем вот сам себе и ответил - нет . Нету там сортамента таких профилей следовательно считать она его не могет , хотя у меня версия гдет в районе 6 , возможно более поздние версии и считают . Поправте меня если в чем ошибся плс.

http://www.tech-soft.ru/update.html

[Разработчик]

Редуцирование связано с потерей устойчивости или несущей способности (прочности) ?

А потеря устойчивости это не потеря несущей способности?

Читайте СНиП II-23-81* п. 7.20* и комментарии к нему в Пособии - это к теме. А вообще под потерей устойчивости в нашем деле обычно понимают потерю устойчивости одной из форм равновесия системы и, поскольку таких форм может быть несколько, то в общем случае потеря устойчивости одной из них может приводить не к исчерпанию несущей способности системы, а просто к переходу к иной - устойчивой - форме равновесия.

[Ильнур]

Сообщение от Разработчик Читайте СНиП II-23-81* п. 7.20* и комментарии к нему в Пособии - это к теме....

Вот читаю в Пособии, тоже про устойчивость, и что-то возникают сомнения в порядке константы "1000" в формуле 167 при указанных ед. изм. в МПа.
Уважаемый Разработчик, не могли бы Вы оценить порядок этой постоянной или единицу измерения результата; текст прилагаю:

[Разработчик]

2Ильнур
Я же разработчик не всего на свете, а всего лишь некоторых расчетных программ ТЕХСОФТа. Так что к приведенному фрагменту не имею никакого отношения.
А свое отношение к отечественным нормативным документам излагал здесь неоднократно: вместо того, чтобы, как это делают европейцы, описать сначала общие принципы решения задачи и лишь потом приводить упрощенные формулы для частного случая, наши нормотворцы лепят сразу формулу для частного случая со всякими числовыми коэффициентами 1000 там или 2,45... При разработке программ, которые, естественно, должны ориентироваться на общий случай приходится обратным путем докапываться до исходной задачи и, как правило, оказывается, что решалась относительно простая всем известная задача, многократно описанная в литературе, а камуфляж наведен, чтоб никто не догадался...

[Ильнур]

Ну что же, все равно спасибо.
Попробую протестировать вживую.

[Ильнур]

По проверочным расчетам стенок гофоров, как стенок изгибаемых элементов, получается разница врезультате в два раза. Таким образом, вместо 1000 должно быть 1400. Или же тогдашние разработчики заложили двойной запас.

[ASDF]

А при чем здесь европейцы? Вы что, между единицами измерения заблудились? Смотреть, наверно, внимательнее надо! А грамотный конструктор должен не только тупо подставлять свои цифери да в чужие формулы, но и думать, изредка, хотя бы, заглядывая в разного рода научную литературу. Иначе не выходит.

[Ильнур]

Сообщение от ASDF А при чем здесь европейцы? Вы что, между единицами измерения заблудились? Смотреть, наверно, внимательнее надо! А грамотный конструктор должен не только тупо подставлять свои цифери да в чужие формулы, но и думать, изредка, хотя бы, заглядывая в разного рода научную литературу. Иначе не выходит.

Это Вы к чему?
Допустим, к п.394. Но там про европейцев нет ничего.
Там о том, что в Пособии к советскому СНиП II-23-81 при ед.изм. МПа имеется коэфф. 1000 (формула 167).
Но если взять книгу Горева, т.1, стр.495, то там в примере эта же формула применена с этой же пост. 1000, но результат в кН/кв. см.
Известно, что 1 МПа не совсем 1 кН/кв.см . Расчетная выкладка устойчивости показывает, что и при МПа 1000 не получается, по советскому же СНиПу. Есть подозрение, что 1000~E/R.
Так кто тупо вставляет?

[LUTOVIT]

Сообщение от targit http://www.tech-soft.ru/update.html

это все про версию 2008, а у меня как я и сказал 2006

1. Простая фермочка . Лира 9.6. Сечение - лстк из сортамента лиры. Результат подбора что то типа сортамент исчерпан.
1ПС, 2ПС - процент использования около 20-30
Местная устойчивость полный п - 999% .
Что это =) :

2. Создаю сечение в редакторе тонкостенных сечений лира 9.6. Стат . расчет проходит ОК. При подборе СТК это же сечение воспринимается как численное и подбор не производится. =) Внимание вопрос =) - зачем этот редактор , если с сечением полученным в нем можно только провести стат. расчет системы , но не то что подобрать , хотя бы проверить его достаточность нельзя ?

в прилагаемых файлах эти задачки. (простые схемки просто для оценки адекватности расчета раньше в лире гнутых тонкостенных профилей вроде не было)

[Kusto]

Что-то тема притихла. Пропал интерес?

Сообщение от Kusto Что-то тема притихла. Пропал интерес?

Да все с ними в общем-то ясно. простые они, понятные. Запроектировал(и построили) уже не одно здание такое - вроде стоят)

[Kusto]

Какие именно типы зданий проектировали?
Частные дома-Ангары?