[engineer_a]

Как рассчитывать анкер сдвига? А именно - смятие бетона по контакту "бетон-анкер".

От базы колонны (от плиты базы) на анкер действует сдвигающая (срезающая сила).

В бетонном теле фундамента анкер замоноличен. Как консоль.

Где бы почитать методику расчета?

Косвенно это касается и этой темы: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=104393

[Vavan Metallist]

Сообщение от hexD ты херню то всякую не рисуй, да? 100тс распора? Ага?

... я уею!
Ладно, спишем твою неискушенность на подпись "КМД"
Ну если тебе тонны не нравятся - пусть это будут, например, граммы. Так пойдет?

Сообщение от troya ...навеяна фантазией автора и не имеет никакого отношения к реальности проектирования каркаса здания промышленного назначения

Несмотря даже на то, что я привел простой пример каркаса, в котором поперечка является величиной одного порядка с вертикальной силой и возрастает прямо пропорционально ей? Может если арки вспомните проще будет?

[troja]

Сообщение от Vavan Metallist Сообщение от troya ...навеяна фантазией автора и не имеет никакого отношения к реальности проектирования каркаса здания промышленного назначения Несмотря даже на то, что я привел простой пример каркаса, в котором поперечка является величиной одного порядка с вертикальной силой и возрастает прямо пропорционально ей? Может если арки вспомните проще будет?

Уважаемый, кажется, что это именно случай, когда "ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму". Вы привели пример, когда в рамной конструкции с жёсткими узлами силы распора достаточно близки к нормальным силам. И в арочных конструкциях это тоже может быть, согласен. Но в этих конструкциях предусматриваются затяжки и опять же никакой необходимости рассчитывать анкерные болты на срез не возникает. Но автор вопроса не так, как Вы, ставил задачу: он собирает ветер на фасад и предполагает, что он сдвинет здание с места, если не рассчитать правильно болты крепления колонн к фундаментам. Вы верите в эту сказку? В книжке "Волшебник изумрудного города" описан подобный случай, когда ураганом на большое расстояние был перемещён вагончик с девочкой Элли и её собачкой, ну так он и не был прикреплён болтами к фундаментам. Ну и это всё таки сказка.

[hexD]

Сообщение от Vavan Metallist ... я уею!

Взаимно. Фундаментом меня еще искуши под 100тс распора? Или их понизу веревочкой связываешь?

[Vavan Metallist]

Сообщение от troja Но автор вопроса .... собирает ветер на фасад и предполагает, что он сдвинет здание с места

Расчет анкера сдвига в фундаменте под колонну в связевом блоке? Как рассчитывать анкер сдвига? А именно - смятие бетона по контакту "бетон-анкер". От базы колонны (от плиты базы) на анкер действует сдвигающая (срезающая сила). В бетонном теле фундамента анкер замоноличен. Как консоль. Где бы почитать методику расчета?

Это писал топикстартер (по уже привычному правилу форума убежавший восвояси из темы ). Где там о ветре?

Сообщение от troja Но в этих конструкциях предусматриваются затяжки и опять же никакой необходимости рассчитывать анкерные болты на срез не возникает.

Затяжка - всего лишь один из способов и далеко не всегда используется. И тогда ставятся упоры и они и фундамент считаются на эту самую Q, и если она 100 тонн, чего так пугается hexD то надо на 100 тонн и считать.

[engineer_a]

Да вот смотрю в иностранной литературе -как там это решается.

Нпример, снизу на плите базы приварен коротыш, а в оголовке фундамента углубление, заливается при подливке под базу.....

Потихоньку проясняется ранее поднятый вопрос http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=59906

"Многие из форумчан проектировали узлы опирания стальных колонн на фундаменты. В случае, когда поперечная (сдвигающая) сила достаточно большая (больше удерживающих сил трения), опорная пластина базы колонны приваривалась к так называемым "анкерам сдвига". Эти анкеры обычно выполняются в виде отрезков стальных профилей (например, швеллер), замоноличенных в тело фундамента (в подколонник).
Так вот, а где бы почитать о расчете смятия бетона этим анкером, ведь многое зависит от соотношения сдвигающего усилия, размеров профиля, длины замоноличенного участка, прочности бетона. По сути, это расчет опорного участка стержня, защемленного в массивном теле.
Какие будут мнения?"

Есть в наших пособиях даже указания по усилиям затяжки фундаментных болтов......

И какая при этом сила трения....

Если сдвигающая сила больше силы трения -ставим анкеры сдвига.

А вот расчет их в тех пособиях отсутствует.

[Vavan Metallist]

О, топикстартер есть. И говорит умные вещи.
Где почитать - не знаю, но знаю что в катюшинской серии на решетчатые рамы есть эти самые упоры. И приведены усилия на них. Можешь воспользоваться.
Но единственно я согласен с troja что против ветра такие упоры лишние и должны применяться там, где действуют усилия распора и пр.

[engineer_a]

Ладно - речь шла о методе расчета анкера. Пусть не для ветра, а для распора. Для крановых усилий.....

Вопрос - как рассчитывать анкер?

Есть ли официальные нормы?

[hexD]

Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist
00 тонн, чего так пугается hexD то надо на 100 тонн и считать.

кто сказал пугается?! я угораю!!! Или ты думаешь я всерьез собираюсь обсуждать твои фантазии? А че 100? Давай с 300тс поперечки на фундамент начнем? интересно кого еще "из пальца высосем"...

[Alex_26]

Сообщение от Vavan Metallist Где почитать - не знаю,

Кроме уже упоминавшихся рекомендаций харьковчан, еще в серии 1.411.1-7 вып 0-2 есть варианты и расчет

[troja]

Сообщение от Vavan Metallist Это писал топикстартер (по уже привычному правилу форума убежавший восвояси из темы ). Где там о ветре?

О ветре в посте №6, как говорится, читайте и завидуйте.

[Vavan Metallist]

Сообщение от hexD Или ты думаешь я всерьез собираюсь обсуждать твои фантазии?

Пообсуждай. Я уверен, что много полезного для себя возьмешь.

Сообщение от Alex_26 еще в серии 1.411.1-7 вып 0-2 есть варианты и расчет

Во это дело

[eilukha]

есть варианты и расчет

- нет расчёта, просто приведена таблица несущей способности упоров.

[hexD]

как считать болт на срез написано в СНиП 2-23 - сопротивление умноженное на площадь нетто, коэффициент условий. Сопротивление ессно для анкерных болтов(свое). Че дает упор анкера в бетон? Правильно передачу усилия - соотв. в бетоне появляется растянутая зона, на растяжение бетон не работает(слабо), т.е. при недостаточной армировании участка и конечно же 100тч поперечки без веревочек - возможен(ТЕОРЕТИЧЕСКИ!!!) скол угла. Т.е надо размазать горизонтальную нагрузку...об чего? об упор. В ф-тах башен сотовой связи анкерный блок тупо обвязывают швеллером с которым и монолитят. Хоть защщитайся.
В сериях на колонны крановых зданий к упору приваривается плита базы, не анкер! Что это дает? Гарантированное отсутствие ТЕОРЕТИЧЕСКОГО сдвига плиты, опять же в продольном направлении бетон считаем на скол, в поперечном считаем шов которым приварен упор...Конечно можно в чем угодно увидеть неопределенность СЛАУ и сложное НДС, а зачем? Зачем рамы с распором в 100тс? Прально - отдельная фантазия отдельного иНЖЕНЕРА.

[Yuzer]

Забывайте про работу болта на сдвиг.
Я целые эстакады под трубопроводы Ду1020 видел, базы которых стоят на подкладках лет 25 и никто не заделывал их бетоном.
Забывайте про работу фундаментного болта на срез. Потому, что он согнется вначале.
Последнее время пишем, что базы колонн зачеканивать EMACO да и заказчики об этом просят. Видимо не все умеют зачеканить подливку ,чтоб не садилась.
Offtop: 100 тонн поперечки тоже не так уж и много. Ну упоры будут из каких-нибудь двутавров №30 или уголков 160х14 в коробочку. Ну будет фундамент где-то 9х12м.
Все не так уж страшно как кажется.
Вот при шагах колонн 24м ветер будет давать от 20тс при любых комбинациях.

[hexD]

Offtop: Ну кому как. Я бы "испугался". )))
ступеней 6 наверно...подземный зиккурат просто...а какую песню на великом и могучем спели бы плотники бетонщики...уууу, "как упоительны в России вечера..."

[alexfr]

к посту 45:
уж не знаю на счет иностранной литературы - но в том же Днепропетровске, в ДПСК еще в 1990г (а может и значительно раньше) коротыш применялся
а несущая способность анкеров сдвига из швеллеров указана в Троицком - не думаю что есть смысл спустя 70 лет изобретать расчет для экономии 2кг металла, требования несущей способности и по расчету анкеров приведены в приложении к СНиП пром. сооружения

уважаемый troja

если в СНиПе есть требование считать - то считать надо, а не расказывать - "та ветром здания не сдувает" - а вдруг именно в Вашем случае сдует и кого-нибудь похоронит? как часто звучит "та шо вы говорите - здание не несет СНиПовские нагрузки - оно ж уже 4 года простояло"

торцевой ветер реально существует, а как он воспринимается - зависит и от высоты-ширины здания и от кол-ва колонн вдоль и от наличия и констукции стен и от много-чего другого - от шоб все это не анализироать - то ставят анкера и спят спокойно (особенно с учетом поднятых в последние годы ветров и облегченных до 15 кг на м2 крыш)

[engineer_a]

Сообщение от alexfr требования несущей способности и по расчету анкеров приведены в приложении к СНиП пром. сооружения

Дайте, пожалуйста, ссылку.....

[Alex_26]

Сообщение от engineer_a Дайте, пожалуйста, ссылку.....

А лучше на вот это:

Сообщение от alexfr а несущая способность анкеров сдвига из швеллеров указана в Троицком

[engineer_a]

Спасибо.

[troja]

Сообщение от alexfr если в СНиПе есть требование считать - то считать надо, а не расказывать - "та ветром здания не сдувает" - а вдруг именно в Вашем случае сдует и кого-нибудь похоронит? как часто звучит "та шо вы говорите - здание не несет СНиПовские нагрузки - оно ж уже 4 года простояло"

Конечно надо считать там, где считать надо. Я же от этого не отговариваю. Только надо делать это грамотно. Есть апробированные методики расчётов, казалось бы следуй им и всё будет ОК. В них и крановые нагрузки учтены будут и ветровые и т.д. и т.п. Не следует отсебятиной заниматься, вот и всё, чего я всем желаю.