[Dinar^^]

В общем, заинтересовался вопросом разработки внутреннего регламента в части конструирования. Вопросов много, иногда не можем найти общее решение по оформлению, применению. Хочу, что бы было единое основание по разработке документации. Применение материалов и изделий, оформлению, условных обозначений, наименованию слоев и .т.п.
Стоит это делать? Может кто уже заморачивался? Может поделитесь?

[dip]

Идея замечательная. Я 5 лет назад добился единого оформления между конструкторами(!!!), при этом среди них же нажил не мало врагов. Сейчас идей много. Для себя я уже много чего подготовил: это и дин. блоки, слои и подшивки, даже разработал собственную утилиту под AutoCAD. Но в народ внедрять это очень тяжело с учетом того что пол коллектива "тетки". У которых как всегда: а) аллергия на все новое; б)нет времени изучать; в)много работы; г) и их коронное "я так привыкла". Такие регламенты через начальство надо продвигать

[Кулик Алексей aka kpblc]

"Корпоративные стандарты..." -тема-терминатор возвращается.

[dip]

Регламент сам так не делал, потому что нет указаний от начальства. Храню все в голове. На счет стоит, конечно стоит. Но будь к тому что спасибо вряд-ли скажут. Если есть еще 2 единомышленника это будет вообще замечательно.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Я предлагаю Dinar^^ в режиме онлайн вести дневник внедрения внутреннего регламента. Делится впечатлениями. Действительно много написано про ""Корпоративные стандарты...". Кстати в какой отрасли строительства работаешь и что конкретно конструируешь? Может что подскажу

[Bull]

Пусть это исходит "как бы" от начальства. С созданием должности. Тогда и тетки никуда не денутся. Ну и затягивать гайки нужно с умом, чтобы чего не повредить.

[Владимир.]

Сообщение от Dinar^^ Стоит это делать?

Сколько у вас человек в организации?

Сообщение от Dinar^^ Применение материалов и изделий, оформлению, условных обозначений, наименованию слоев и .т.п.

Вы смешиваете в кучу разные вещи. Проектирование, материалы и изделия, и оформление

[dip]

Сообщение от Bull Пусть это исходит "как бы" от начальства. С созданием должности. Тогда и тетки никуда не денутся. Ну и затягивать гайки нужно с умом, чтобы чего не повредить.

Полностью согласен. Dinar^^, ты сначала промониторь ситуацию. Сначала разжуй все начальству, потом найди в коллективе несколько человек, им разжуй все. При этом всем должен объяснить какие плюсы от внедрения регламента, вплоть желательно все в цифрах (в процентном соотношении). И еще знай, как начнешь все внедрять, у тебя закончится спокойная жизнь. Делать свою работу ты нормально не сможешь. Все будут дергать со своими вопросами, проблемами, пожеланиями (+). И знай еще, это никогда не закончится. Потому что затянет тебя все это и будешь искать и внедрять более оптимальное!

[Dinar^^]

Сообщение от dip Такие регламенты через начальство надо продвигать

Я думаю они будут не против

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc "Корпоративные стандарты..." -тема-терминатор возвращается.

прошу прощения, если дублирую

Сообщение от Владимир. Сколько у вас человек в организации?

у нас порядка 50 человек, но конструкторов - 3.

Сообщение от Владимир. Вы смешиваете в кучу разные вещи. Проектирование, материалы и изделия, и оформление

Это да, естественно, все будет (я надеюсь) по главам/разделам, не все вперемешку.

Сообщение от dip Dinar^^, ты сначала промониторь ситуацию. Сначала разжуй все начальству, потом найди в коллективе несколько человек, им разжуй все.

ок

Сообщение от dip И еще знай, как начнешь все внедрять, у тебя закончится спокойная жизнь. Делать свою работу ты нормально не сможешь. Все будут дергать со своими вопросами, проблемами, пожеланиями (+). И знай еще, это никогда не закончится. Потому что затянет тебя все это и будешь искать и внедрять более оптимальное!

Это и пугает. Идея есть, но вот времени нет, но думаю изучить, поискать материал стоит обязательно.

[twilight]

Сообщение от dip Идея замечательная. Я 5 лет назад добился единого оформления между конструкторами(!!!), при этом среди них же нажил не мало врагов. Сейчас идей много. Для себя я уже много чего подготовил: это и дин. блоки, слои и подшивки, даже разработал собственную утилиту под AutoCAD. Но в народ внедрять это очень тяжело с учетом того что пол коллектива "тетки". У которых как всегда: а) аллергия на все новое; б)нет времени изучать; в)много работы; г) и их коронное "я так привыкла". Такие регламенты через начальство надо продвигать

В большинстве своем идея из разряда "я ничего по делу не знаю, но очень хочется блистать поэтому я сейчас буду всех вас учить как нужно правильно делать".

[Dinar^^]

Сообщение от twilight В большинстве своем идея из разряда "я ничего по делу не знаю, но очень хочется блистать поэтому я сейчас буду всех вас учить как нужно правильно делать".

Каждый смотрит со своей колокольни и видит то, что хочет видеть.
Да, скорее всего Вы правы. К моему сожалению, но к Вашему счастью, я ничего не знаю... Поэтому собираюсь делать то, не зная что.
Но оставим вопрос моего недоразвития.
Дело не в обучении кого-то, а в приведении в порядок, скажем, правил разработки проектной документации внутри организации. Да, да, есть единые нормы, но в некоторых вопросах и они не могут разрешить те или иные вопросы. Если немного прокрутить колесо мышки, то можно увидеть, описанные мною небольшие проблемы.
Я разрабатывать (опять же повторюсь, надеюсь) регламент буду с коллегами, обсуждать, приходить к единому решению по интересующим вопросам. Все будет идти, не побоюсь даже выразиться, по этапам законодательного процесса.

[swell{d}]

у меня много наработок. называю это "технологическими картами".
есть карты на:
- корпоративный стиль оформления (шаблоны текстовок, болванки для КЖ, КЖИ, КМ, настройки в dwt)
- названия файлов
- набор слоёв (цвет, тип линии, толщина)
- расположение чертежей внутри файла (своя система)
- оформление чертежей (примерный перечень листов, их содержимое)
- разработка стен
- разработка перекрытий
и т.п. по мелочам.
делиться не хочу, т.к. сколько людей, столько мнений. в моей организации так, свою систему придумывайте сами =)

[twilight]

Сообщение от Dinar^^ Каждый смотрит со своей колокольни и видит то, что хочет видеть. Да, скорее всего Вы правы. К моему сожалению, но к Вашему счастью, я ничего не знаю... Поэтому собираюсь делать то, не зная что. Но оставим вопрос моего недоразвития.

Ваше недоразвитие или переразвитие меня совершенно не касаются - я с Вами не работаю и не пересекаюсь. Я говорю о том что с идеями как всех палкой в рай загнать носятся в большинстве своем (не всегда) те кому заняться нечем или лень.

Сообщение от Dinar^^ Дело не в обучении кого-то, а в приведении в порядок, скажем, правил разработки проектной документации внутри организации. Да, да, есть единые нормы, но в некоторых вопросах и они не могут разрешить те или иные вопросы. Если немного прокрутить колесо мышки, то можно увидеть, описанные мною небольшие проблемы. Я разрабатывать (опять же повторюсь, надеюсь) регламент буду с коллегами, обсуждать, приходить к единому решению по интересующим вопросам. Все будет идти, не побоюсь даже выразиться, по этапам законодательного процесса.

Вопрос стоит в первую очередь в том "кому именно не хватает". Вынос вопроса во вне и его обсуждение с точки зрения как лучше сверху обязать, говорит мне о том что ваши коллеги с вашими идеями светлого будущего не согласны иначе вы бы все вместе просто их использовали и все.
Второй вопрос "кто это будет делать". Опять же если бы все начиналось и заканчивалось Вашей парой согласных коллег вопрос не имел бы смысла. Потому что или вы делаете или вы не делаете и никакой ответ в интернет здесь ни на что не влияет. Те же материалы и изделия очень редко находятся в ведении конструкторского отдела.
Третий вопрос "зачем это нужно". Если все конструкторы делают один объект тут все более-менее понятно, если они делают каждый свой, то совершенно по-барабану как они именно называют слои и используют ли связи в чертежах. Тогда вопрос стандарта из серии "неакуратненько, доктор".
Четвертый вопрос "глубина стандарта". Одно дело обязать всех использовать цветозависимую (например) печать и слои; другое - рамочки одного стиля, прописать шрифты вплоть до сжатия и ставить ли точку после цифры.

[swell{d}]

Сообщение от twilight и ставить ли точку после цифры.

у меня даже количество знаков после запятой в спецификациях прописано =) причём для арматуры и для бетона - разное.

Сообщение от twilight ваши коллеги с вашими идеями светлого будущего не согласны

У себя в офисе мы периодически (где-то раз в месяц) собираемся и проводим "семинар" по спдс, по действующей у нас системе, её проблемах и путях улучшения и оптимизации работы.
Но в любом случае, если что-то определённое нужно мне, но разработчики так делать не хотят, они всегда могут уволиться по собственному желанию.

Сообщение от twilight все конструкторы делают один объект тут все более-менее понятно, если они делают каждый свой, то совершенно по-барабану

Очень важно, чтобы все работали в одном ключе, т.к. если кто-то (кто делал "свой" объект) ушёл в отпуск и в этот момент пришли замечания экспертизы, чтобы остальные могли быстро подхватить и продолжить.
Чем жёстче выставляются требования, тем, как правило, лучше и, как это ни странно, быстрее разрабатывается документация. Не остаётся времени на полёт фантазии =)

[Alan]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc "Корпоративные стандарты..." -тема-терминатор возвращается.

Присоединяюсь
Но, Алексей, м.б. они смогут предложить что-то новое...
Та тема была хороша, но всё время шаталась из стороны в сторону
А мы потом будем говорить: "И как я сам до этого не дошёл?"

Сообщение от Dinar^^ В общем, заинтересовался вопросом разработки внутреннего регламента в части конструирования.

Сообщение от Dinar^^ конструкторов - 3

Может вам проще между собой договориться, чем внутренний регламент сочинять?

[twilight]

Сообщение от swell{d} у меня даже количество знаков после запятой в спецификациях прописано =) причём для арматуры и для бетона - разное.

"А у нас в квартире газ". И что?

Сообщение от swell{d} У себя в офисе мы периодически (где-то раз в месяц) собираемся и проводим "семинар" по спдс, по действующей у нас системе, её проблемах и путях улучшения и оптимизации работы. Но в любом случае, если что-то определённое нужно мне, но разработчики так делать не хотят, они всегда могут уволиться по собственному желанию.

Я уже вижу как топикстартер уволит своего напарника, поставившего точку в штампе.
А потом коммерса потому что тот не согласен как конструктор выбрал материал и поставщика. Потом склад который ТТНку не тем шрифтом оформил. Больше ада!
Автор только что директора не построил в своем регламенте.

Сообщение от swell{d} Очень важно, чтобы все работали в одном ключе, т.к. если кто-то (кто делал "свой" объект) ушёл в отпуск и в этот момент пришли замечания экспертизы, чтобы остальные могли быстро подхватить и продолжить.

(КЖшник подхватил и продолжил стеклянную балку или отделочник начал арматуру раскладывать. Не приходила мысль что не везде два человека и пашут и танцуют и коньки точат? )

Важно уметь отделить важное от неважного.
Желающих покомандовать - миллион, желающих делать - единицы.

[swell{d}]

У меня вся организация - только КЖ, ничем другим не занимаемся

[Dinar^^]

Сообщение от twilight Я уже вижу как топикстартер уволит своего напарника, поставившего точку в штампе. А потом коммерса потому что тот не согласен как конструктор выбрал материал и поставщика. Потом склад который ТТНку не тем шрифтом оформил. Больше ада! Автор только что директора не построил в своем регламенте

Ваша проблема, как я считаю, что Вы зациклены на той мысле нездоровой, что наличием регламента данного строят всех и вся? думаете так? Ну думайте, Конституция-матушка. А может быть найти согласованность между отделом? Те же слои и оформления одного и того же (!) альбома разными конструкторами. Да, я наверное, сообщу новость, но я как конструктор, составляю спецификацию материалов, я сильно шокировал? ну сильно не переживайте, не велика беда. А еще слышали о вкусах и принципах людей? нет? ну тогда опустим вопрос.

Я не поленюсь и еще раз повторю суть данного документа, отражающуюся в посте №1 данной темы "В общем, заинтересовался вопросом разработки внутреннего регламента в части конструирования. Вопросов много, иногда не можем найти общее решение по оформлению, применению. Хочу, что бы было единое основание по разработке документации. Применение материалов и изделий, оформлению, условных обозначений, наименованию слоев и .т.п"
Вы, наверное, снова подумали о создании некого режима в организации? (это, кстати, риторический вопрос, то бишь отвечать не стоит).

Сообщение от twilight Важно уметь отделить важное от неважного. Желающих покомандовать - миллион, желающих делать - единицы.

Вот снова...

Уважаемый, twilight, я благодарю, что Вы активно учавствуете в данной ветке и стоите на своем, но считаю, что ваши доводы не несут аругментированной информации, а стало быть, это лично ваше мнение. не буду перечить Конституции и за сим пожалуй, удалюсь от диалога с вами, возможно, Вы не понимаете о чем я? ну это неважно в данном вопросе.

Сообщение от Sergey Valerevich Может вам проще между собой договориться, чем внутренний регламент сочинять?

Уважаемый swell{d} описал все те пункты, о которых я думал, создавая тему. Возможно и легче, а если отпуск, новый сотрудник? Возможно, Вы и правы. Меня еще пугает факт отсутствия свободного времени...но это уже мои проблемы.

Сообщение от swell{d} у меня много наработок. называю это "технологическими картами". есть карты на: - корпоративный стиль оформления (шаблоны текстовок, болванки для КЖ, КЖИ, КМ, настройки в dwt) - названия файлов - набор слоёв (цвет, тип линии, толщина) - расположение чертежей внутри файла (своя система) - оформление чертежей (примерный перечень листов, их содержимое) - разработка стен - разработка перекрытий и т.п. по мелочам. делиться не хочу, т.к. сколько людей, столько мнений. в моей организации так, свою систему придумывайте сами =)

Ну вот, Вы меня поняли, о чем я хотел сказать, как немногие (!) здесь. Это ведь не мешает работе, даже в чем-то и пользу приносит, правда?
Если бы у меня был такой документ, я бы обязательно с Вами поделился...))) Но я поддерживаю Вас, вопрос индивидуальный и трудоемкий, который не принимается в одном чтении =)))

[swell{d}]

Смотрите вики, много всего есть:
- шаблоны текстовок
- настройки в dwt (набор слоёв, цвет, тип линии, толщина)
- названия файлов
- стенки
- плиты

я готов пообщаться в частном порядке, просто не хочу выкладывать определённые материалы на всеобщее обозрение

[VVA]

Сообщение от Dinar^^ у нас порядка 50 человек, но конструкторов - 3.

Сообщение от Dinar^^ оформлению, условных обозначений, наименованию слоев и .т.п

Рекомендую прочитать Статьи цикла Solo Autocad. Почерпнешь много интересного