[Makc1603]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! А подскажите кто знает, какая плотность у стали класса С345-3 со ссылкой на норматив или справочник (без ссылки и сообщения типа "Ну вроде 7800", "7,7-7,9" и "Смотри в СНиПе" прошу не писать). По СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" 7850, уже смотрел, в пособии "Марочник сталей и сплавов" под общ. ред. А.С.Зубченко тоже нет.

[B@tman]

Стальной снип, таблица 63. Плотность проката и стальных отливок 7850 кг/м3

[RrRR]

Сообщение от Makc1603 По СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" 7850, уже смотрел,

7850 кг/м3 чем не устраивает?

[Bull]

Сообщение от Makc1603 какая плотность у стали класса С345-3

Тут определяется хим. состав. А плотность варьируется в зависимости от разброса хим. состава по допускаемым диапазонам содержания того или иного элемента. Но при этом надо помнить, что для ЛЮБОЙ стали, если она не является высоколегированной, вполне можно применить плотность 7850. Отличия будут +/- 1%, не более.

[Бармаглотище]

Offtop: Макс, ну ведь уже нашел в снипе 7850.. =))
или цЫфирь не нравится по какой-то причине? = )) А сколько надо? = ))

[Makc1603]

Объясняю. КМД нам чертит Молодечно (Белорусия). Парни не надежные - косячат сильно. Свой проект посчитали по плотности 7820 (пересчитывал). Вот надо теперь мотивированную предъяву кидать.

[Бармаглотище]

Offtop: Ну так в СНиП и ткай их носопыркой.. = ))

Или СНиПом в носопырку...

А если еще и фасонку в СНиП вложить между страниц... то можно и плашмя... по носопырке...

В общем, на что суровости хватит - так и приучай их к СНиПу, как котенка к лотку...

И вообще.. нефиг всяких ненадежных белоруссов нанимать. Нанимайте знакомых местных

[Alex_26]

Makc1603 может они какие отверстия учитывали? Типа термопрофилей ЛСТК? То есть массу нетто считали? А им вопрос задать - типа откуда взято?
Бармаглотище у них там вроде не СНиП у них там вроде ТКП - кодекс установившейся практики? То есть - а если они в ответ тебя Еврокодом? Он потолще будет!

[Makc1603]

Это уже болтовня
Никаких там отверстий нет, я же говорю - пересчитывал. Считать они обязаны по СНиП, заказчики-то русские - значит и принимать будут по СНиП, а не по Парагвайским Правилам Стройки На Пляжу.

[Бармаглотище]

Сообщение от Alex_26 Бармаглотище То есть - а если они в ответ тебя Еврокодом? Он потолще будет!

Offtop: это смотря, какую фасонку в СНиП вложить

[Alex_26]

Сообщение от Makc1603 значит и принимать будут по СНиП

А чо вы тогда людям моск морочите? В СНиПе другой цифры нет.

[Makc1603]

Все, господа, снимаю вопрос с повестки дня. Если что-нибудь оригинальное найдете - пишите, буду очень признателен!

[Bull]

Оригинальное? Только если выкопировка полного анализа на конкретную партию плавки.

Сообщение от Makc1603 Свой проект посчитали по плотности 7820 (пересчитывал).

Для получения общей массы стали или для определения нагрузки от собственного веса? 7850-7820=30. 30/7850=0.4%. К чему такая ювелирность?..

[Бармаглотище]

а теперь берем.. ну, скажем, 500 тонн конструкций. 500*0.004=2 тонны.
И уже, вроде как, не 2 брильянта в 3 карата...

а если там не 500, а 2000 тонн? да умножить на стоимость тонны?
И не нужно говорить про "в масштабах объекта"... Это вы инвестору объясните, куда лишние несколько сотен тыров делись. Сумма на уголовное дело потянет.

Бармаглотище, в ГОСТе КМ-ном сказано спецификацию металлопроката заполнять в тоннах. Я пробовал в килограммах и в тоннах. Разница за счет округлений сильно больше 1%. Может быть в КМД принято точнее обсчитывать конечно, я не уверен, но все равно 0,4% - это цифра, близкая к понятию "неточность", а не "ошибка", ИМХО.

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai Может быть в КМД принято точнее обсчитывать конечно, я не уверен

с точностью до килограмма. Ибо именно по КМД считаются деньги.

Сообщение от Arikaikai но все равно 0,4% - это цифра, близкая к понятию "неточность", а не "ошибка", ИМХО.

вот еще раз повторюсь

Сообщение от Бармаглотище Это вы инвестору объясните, куда лишние несколько сотен тыров делись

в 90-е убивали за меньшие суммы

[Bull]

Сообщение от Бармаглотище с точностью до килограмма. Ибо именно по КМД считаются деньги.

C теоретическими размерами или реальными? Допуск на прокат бывает +-0.2мм на толщину (это на тонкий сортамент) и более. Если реальные, то кто мерит толщину проката?

[Бармаглотище]

по теоретической. Ибо там отклонения +/- друг друга компенсируют (на одной партии хлыстов в +, на другой - в -).

А вот заказчик, бывало, и по фактической принимал. Тупо взвешивал поставленные конструкции.. = ))

ВОт вы говорите - 0.004%, фигня. Ну, пара тонн... Недавно заказчик устроил скандал. В КМД мы ввели стыковые накладки на стыках профиля в фермах. По факту со стыками были не все фермы изготовлены. Так вот. На объекте один товарисч это обнаружил и устроил скандал... из-за сотни кг. При тоннаже объекта в пару тысяч тонн. сколько там %?
Пришлось переделывать КМД. Ибо формально - он прав.

[Makc1603]

Бармаглотище прав насчет отношений между застройщиком и инвестором. Я - инженер технадзора и в мои обязанности входит проверка рабочей документации. При разработке КМД завод допустил ошибку - одна и та же деталь весит в одном чертеже 1,5 кг, а в другом 1,7 кг, пересчитал балку - косяк (6 кг), пересчитал другую - 15 кг, а у нас металла 4000 тонн! Поиметь хотели или ошиблись - это не важно, важно, что спрос с меня, если что, так что надо заводу предъявлять обоснованно.