Помогите придумать конструкцию перекрытия.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите придумать конструкцию перекрытия.

Помогите придумать конструкцию перекрытия.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.07.2015, 12:50 #1
Помогите придумать конструкцию перекрытия.
Lehandr
 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46

Доброго времени суток всем!
Дом 1946 года восстановления (постройка неизвестна) / 2 этаж / Санузел
1. Основание перекрытия - неизвестная плита, толщиной 10 см, по одному краю торчит рельса (Была засыпка пола строительным мусором, глубиной 30 см + 10 см стяжка, итого - 40 см)
2. Кирпичные стены (две по бокам) сделаны из плохого кирпича и на плохом растворе (выкрашивается и выскрибается)

Нужно сильно не нагрузить перекрытие и создать стабильный монолитный пол.

Что можно сделать?
Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 231
Размер:	205.8 Кб
ID:	153872  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 177
Размер:	211.6 Кб
ID:	153873  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 241
Размер:	43.5 Кб
ID:	153874  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 191
Размер:	233.7 Кб
ID:	153875  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 126
Размер:	185.0 Кб
ID:	153881  



Последний раз редактировалось Lehandr, 24.07.2015 в 14:05.
Просмотров: 5411
 
Непрочитано 24.07.2015, 13:12
1 | #2
gliv


 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115


если бы я делал для себя - то снес бы всю конструкцию перекрытия, что есть сейчас. Новое перекрытия из бруса или лстк.
gliv вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2015, 13:13
1 | #3
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Засыпать керамзитом и сверху армир. стяжку.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.07.2015, 14:00
#4
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от gliv Посмотреть сообщение
если бы я делал для себя - то снес бы всю конструкцию перекрытия, что есть сейчас.
Всё не снесёшь, на этой плите ещё ванная и туалет соседей за деревянной стеной.

Цитата:
Сообщение от gliv Посмотреть сообщение
Новое перекрытия из бруса или лстк.
Неужели в ванной дерево лучше, если есть швелера и двутавры?

Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Засыпать керамзитом и сверху армир. стяжку.
Не охота нагружать неизвестную плиту, в неизвестном состоянии.

Последний раз редактировалось Lehandr, 24.07.2015 в 14:21.
Lehandr вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2015, 14:09
1 | #5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


так нужно прикинуть вес вынутого мусора/старого пола и на него ориентироваться для новой конструкции пола. а не заниматься поиском гадалки на форумах (лечение по фотографии).
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.07.2015, 14:19
#6
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
так нужно прикинуть вес вынутого мусора/старого пола и на него ориентироваться для новой конструкции пола. а не заниматься поиском гадалки на форумах (лечение по фотографии).
Так мы и не гадаем на старую плиту, а придумываем новую конструкцию завязанную на стенах и отвязанную от этой плиты.
Старая плита завязана на стену только одной рельсой (это то что нашли, на ФОТО), значит вторая рельса лежит на расстоянии 1,7 м (ширина нашей ванны) + 1,7 м (ширина ванны соседа) = 3,4 м. По всему периметру примыкания плиты к двум стенам - щель в 10 - 20 мм.

Я понимаю что всё это стояло веками... Но охота спать спокойно

Последний раз редактировалось Lehandr, 24.07.2015 в 14:26.
Lehandr вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2015, 14:24
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


как не гадание, когда сплошное гадание - марка стали рельса известна? нет. геометрические характеристики сечения рельса известны? нет?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.07.2015, 15:50
#8
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46


А если выше этой плиты завести в стены швелера или двутавры, по ним профлист и стяжка?

Последний раз редактировалось Lehandr, 24.07.2015 в 18:57.
Lehandr вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2015, 15:59
#9
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Lehandr Посмотреть сообщение
А если выше этой плиты завести в стены швелера или двутавры, по ним профлист и стяжка, так делают?
Цитата:
Сообщение от Lehandr Посмотреть сообщение
2. Кирпичные стены (две по бокам) сделаны из плохого кирпича и на плохом растворе (выкрашивается и выскрибается)
И чем это лучше? Всё равно опираемся на дрянную кладку. Единственный плюс - можно поставить балки чуть чаще, тогда на опору придёт нагрузка поменьше. Ас другой стороны - дырявим и так слабую кладку. Снова гадания ))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2015, 16:04
1 | #10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Есть задача поднять уровень пола?
Если нет - думаю подойдет вариант 2 слоя ГВЛ по мелкому (фракционированному) керамзиту

----- добавлено через 24 сек. -----
или лист кнауф суперпол
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2015, 17:21
#11
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Есть задача поднять уровень пола?
Да, на 40 см.
Lehandr вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2015, 22:10
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Тогда варианта два: с заполнением полости и без.
По первому варианту:
1. Заполнитель тот же керамзитовый гравий /если повезет найти плотностью 400-500кг/м.куб/ или крошка ячеистого бетона /отходы производства/ плотность примерно та же. Поверх - стяжка ЦПР/ или 2 листа ГВЛ. Дополнительная нагрузка от состава пола - 200-400кг/м2.
2. ПСБ по выровненному основанию, поверх - стяжка ЦПР/ или 2 листа ГВЛ / или асбестоцем+ГВЛ. Дополнительная нагрузка от состава пола - 100-200кг/м2.
По второму варианту:
3. Ваш
Цитата:
Сообщение от Lehandr Посмотреть сообщение
выше этой плиты завести в стены швелера или двутавры, по ним профлист и стяжка
4. Подливка вдоль несущих стен шириной около 10см, с изъятием выпадающих фрагментов кладки и устройство дополнительных опорных столбиков в пролете сущ. плиты. По ним - на р-р профлист НС35, по профлисту стяжка цпр.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2015, 10:36
#13
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46


Парни спасибо, а не знаете как технологически и с какими параметрами выполнить по уму опору прогона на стену?
Прогон - балка двутавровая 14 или 16.
Может завести и подвесить двутавр и отлить бетонную подушку и на загустевший раствор опустить и выставить прогон, он как раз ляжет всей плоскостью...

Последний раз редактировалось Lehandr, 29.07.2015 в 12:06.
Lehandr вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2015, 10:58
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


По вашему описанию не понятно.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2015, 11:52
#15
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от Lehandr Посмотреть сообщение
Как технологически и с какими параметрами выполнить по уму опору прогона на стену?
Отлить, уложить железобетонную подливку, что бы было равномерное прилегание плоскости полки балки к плоскости самой бетонной (цементной) подливки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 102.jpg
Просмотров: 75
Размер:	200.8 Кб
ID:	154077  

Последний раз редактировалось Lehandr, 29.07.2015 в 12:04.
Lehandr вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2015, 13:39
1 | #16
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от Lehandr Посмотреть сообщение
Парни спасибо, а не знаете как технологически и с какими параметрами выполнить по уму опору прогона на стену?
Прогон - балка двутавровая 14 или 16.
Может завести и подвесить двутавр и отлить бетонную подушку и на загустевший раствор опустить и выставить прогон, он как раз ляжет всей плоскостью...
по типу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 57
Размер:	374.0 Кб
ID:	154082  
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2015, 12:04
#17
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46


wvovanw спасибо.
Ещё бы узнать технологию изготовления ровноприлегающей опоры. Балка с не совсем ровными полками.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpeg
Просмотров: 26
Размер:	60.9 Кб
ID:	154138  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 20
Размер:	119.0 Кб
ID:	154139  
Lehandr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 12:18
#18
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Lehandr Посмотреть сообщение
Балка с не совсем ровными полками.
Шта? Вы где такую откопали?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 23:40
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Lehandr
Вариант 4 из поста 12 рассматривали?
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2015, 10:12
#20
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
4. Подливка вдоль несущих стен шириной около 10см, с изъятием выпадающих фрагментов кладки и устройство дополнительных опорных столбиков в пролете сущ. плиты. По ним - на р-р профлист НС35, по профлисту стяжка цпр.
Да, это будет после установки прогонов (балок)
Сейчас интересует насколько хреново, что не полностью прилегает полка балки к плоскости опоры (металлической пластины)?
Чем и как поправить ситуацию?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55.jpg
Просмотров: 13
Размер:	153.0 Кб
ID:	154200  

Последний раз редактировалось Lehandr, 31.07.2015 в 10:29.
Lehandr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите придумать конструкцию перекрытия.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите подобрать балку перекрытия! St_Sergey SCAD 7 06.07.2015 12:14
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Помогите смоделировать монолитну плиту перекрытия с жесткими вставками. Лира 9.6 R8 Dabbler Лира / Лира-САПР 6 28.04.2013 19:12
помогите найти конструкцию стационарной трибуна для спортивн pink rabbit Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 26.09.2011 20:55
Помогите с нагрузкой на плиту перекрытия feddy Разное 8 09.04.2007 20:32