Крепление элементов стеллы к опоре
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Крепление элементов стеллы к опоре

Крепление элементов стеллы к опоре

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.10.2015, 21:24 #1
Крепление элементов стеллы к опоре
LeilaAnn
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщений: 6

Здравствуйте!
Интересует крепление дисков (слоев) к опоре стеллы. Между дисками должен быть воздух.
Архитектор написал, что диски нужно выполнить из нержавеющей стали.
Нижнюю грань каждого диска выполнить из перфорированного листа стали.
Какой толщины взять сталь? Какой конструкции должен быть сам диск, полый внутри что ли?
И как крепить все эти диски к опоре? Кто-нибудь сталкивался с таким?
Спасибо заранее.
Картинки прилагаю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-11-10-15-23-17.jpeg
Просмотров: 284
Размер:	485.9 Кб
ID:	158291  Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-11-10-15-23-17-1.jpg
Просмотров: 216
Размер:	187.2 Кб
ID:	158292  


Последний раз редактировалось LeilaAnn, 11.10.2015 в 21:30.
Просмотров: 6403
 
Непрочитано 12.10.2015, 11:19
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Внутри должно быть несколько сквозных опор, которые держат самолет и все эти диски. Чем больше опор - тем меньше диски будут болтаться на ветру. Диски, наверное, надо делать а-ля "крышечка от банки чипсов" - верх сплошной, по краям ребро, низ отсутствует. Зачем там перфорированная (и как перфорированная?) сталь в нижней грани - не знаю, её ж все равно видно не будет...
 
 
Непрочитано 12.10.2015, 12:11
#3
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Я бы замутил сплошной ЖБ пилон, а все эти слои выполнил в виде полосок нержавеющего металла на анкерах отстоящих от тела пилона сантиметров на десять. Никаких крышечек и донышек не предусматривал, бо мусором заростет намертво. Или архитектор расчитывает что это насквозь прозрачно было? У меня один такой тоже есть, пришел с фонтаном, сделай говорит чтоб струя сначала вертикально вверх, потом поворачивала и снова вертикально вниз! Когда сказал что это невозможно, мне было заявлено что у меня руки... не из того места растут и он сгоняет за границу и там все сделают. Между прочим сгонял, купил обычный дренажный насос что тут стоит полторы тыщи и на этом все и успокоилось.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 12:23
1 | #4
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от LeilaAnn Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Интересует крепление дисков (слоев) к опоре стеллы. Между дисками должен быть воздух.
Архитектор написал, что диски нужно выполнить из нержавеющей стали. Нижнюю грань каждого диска выполнить из перфорированного листа стали...
Вы настаиваете чтобы плиты были нержавеющими и монолитными и между ними был просвет? Или достаточно сделать визульные полосы?

Ведь современны материалы любые фактуры позволяют имитировать!


В Ступино МиГ-23 вот так оформили

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МиГ-23s.jpg
Просмотров: 505
Размер:	253.9 Кб
ID:	158306  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 12:30
#5
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от LeilaAnn Посмотреть сообщение
Интересует крепление дисков (слоев) к опоре стеллы. Между дисками должен быть воздух.
сверхпроводники - отличное решение (счёт - вышлите архитектору)

наш "Орлёнок" на Химкинском водохранилище стоит без всяких понтов

__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:50
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Да на магнитной подушке надо делать.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 14:42
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Я вот прям знал, что кто-то предложит магниты, но сверхпроводники даже лучше. Есть еще вот такие варианты:

1) Простой воздух. В каждом диске "вентилятор". Немного шумно

2) Экраны. Нынче на 5 дюймов фуллхд размещают, а то и все 4к. Можно вглубь утопить немножко и диаметрально камеры с нужным фокусным расстоянием, так, чтоб казалось, что оно прозрачное.

3) Проза. Стеклянные прослойки. В этой конструкции хрупкого разрушения не предвидится и растяжения тоже не должно. Это на самом деле без шуток может быть вполне рабочий вариант - дешевый и исполнимый. Стальные (или пластиковые "под хром") диски к стеклянным приклеить. Будет красиво, стильно и практично. Вот по этому пункту я прям серьезно говорю.
 
 
Непрочитано 12.10.2015, 14:50
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
3) Проза.
А что - вполне. Только стекло должно быть "сверхпрозрачное". И можно не на всю толщину, а только обрамление.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 14:58
1 | #9
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
3) Проза. Стеклянные прослойки. В этой конструкции хрупкого разрушения не предвидится и растяжения тоже не должно.
будете смеяться сейчас, но нам, когда проектировали постамент под Орлёнок (пост #5) совершенно официально выдали нагрузки от "аэроплана" на пилоны:
"вниз" = 120т
"вверх" = 130т
на вопрос: "Откуда нагрузка вверх?!" - нам ответили: продули в аэродинамической трубе самолёт на "штормовой ветер" - получили подъёмную силу, получите распишитесь))))))
Так что пришлось самолёт крыльями пришпилить к пилонам анкерами больше метра длиной. И, чтоб точно не улетел, ещё и якоря к нему примастрячить - два кубика бетона по 40т весом (на фотке - с носа трос свешивается - это как раз якорь )
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 15:02
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
нам ответили: продули в аэродинамической трубе самолёт на "штормовой ветер"
Интересно это скоко в м/с?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 15:06
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
будете смеяться сейчас
А ведь да, смеялся в голос. Действительно, нужно чаще отрываться мышлением от зданий, которые давят только вниз и смотреть на мир шире! Самолеты ж блин, для них взлетать в природе вещей! Спасибо за историю!
 
 
Непрочитано 12.10.2015, 15:11
#12
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


раньше на горе Клементьева (Узун-сырт) в Планерском (Коктебель) был установлен планер Антонова А10. На высоком постаменте и он работал в качестве флюгера. Но, чуть-ли не каждый год его срывало в зимними штормами с постамента. Потом власти плюнули и перенесли его в музей планеризма в самом населённом пункте. А на постаменте- модель.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: krugos6day1704.jpg
Просмотров: 92
Размер:	111.1 Кб
ID:	158326  Нажмите на изображение для увеличения
Название: dost_krima_gora_klementeva_6.jpg
Просмотров: 86
Размер:	387.0 Кб
ID:	158327  Нажмите на изображение для увеличения
Название: cpict03.jpg
Просмотров: 88
Размер:	52.4 Кб
ID:	158330  Нажмите на изображение для увеличения
Название: timthumb.php.jpg
Просмотров: 84
Размер:	40.8 Кб
ID:	158331  

Последний раз редактировалось Хмурый, 12.10.2015 в 15:21.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 15:13
1 | #13
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Интересно это скоко в м/с?
точно не помню, но там вроде что-то типа 80-100м/с было. Там вероятности ветров по направлениям просчитываются и вот на вероятность события раз в 1000 лет экстрполировали этот адский ураган и на него модель продули. Получилось, что у него подъёмная сила больше, чем техническая на крейсерской скорости.
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2015, 18:06
#14
LeilaAnn


 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Внутри должно быть несколько сквозных опор, которые держат самолет и все эти диски. Чем больше опор - тем меньше диски будут болтаться на ветру. Диски, наверное, надо делать а-ля "крышечка от банки чипсов" - верх сплошной, по краям ребро, низ отсутствует. Зачем там перфорированная (и как перфорированная?) сталь в нижней грани - не знаю, её ж все равно видно не будет...
Опора только одна шириной 1000 мм. Думаю сделать из металлического каркаса и внутри залить бетоном. Вес беспилотника 5,0 т. Каждый диск овальной формы длиной 7,65 м и шириной 1,8 м. Если взять просто 4 мм стали, то это почти 10 т (без беспилотника)!!! А если еще ребра и перфорацию добавить?
Реально ли на одну опору столько навесить? Даже если будет проходить по нагрузке эта опора, как крепить эти листы к ней?
Была идея сделать диски из композита, дешево и легко, но для такого сооружения несерьезно.
LeilaAnn вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 20:45
#15
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от LeilaAnn Посмотреть сообщение
Опора только одна шириной 1000 мм. Думаю сделать из металлического каркаса и внутри залить бетоном. Вес беспилотника 5,0 т. Каждый диск овальной формы длиной 7,65 м и шириной 1,8 м. Если взять просто 4 мм стали, то это почти 10 т (без беспилотника)!!! А если еще ребра и перфорацию добавить?
10т - фигня. так же как и беспилотник 5т
Цитата:
Сообщение от LeilaAnn Посмотреть сообщение
Реально ли на одну опору столько навесить?
реально. Петра I в Москве Царителли поставил весом 2000т - в чём проблема сделать постамент весом в 20т?
Цитата:
Сообщение от LeilaAnn Посмотреть сообщение
Даже если будет проходить по нагрузке эта опора, как крепить эти листы к ней?
это вопрос к конструкторам. если диски заводского изготовления - то болтовые соединения сделать. тем более что нержавейка (если будет нержа) трудно варится
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 21:14
#16
master_luc

Расчеты и проектирование
 
Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350


Цитата:
Сообщение от LeilaAnn Посмотреть сообщение
Каждый диск овальной формы длиной 7,65 м и шириной 1,8 м. Если взять просто 4 мм стали, то это почти 10 т (без беспилотника)!!
Делайте рамки из прямоугольной трубы с обшивкой - и скажите архитектору, что воздух пока не несущий материал.
__________________
Обезъяна с гранатой :crazy:
master_luc вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2015, 23:45
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от master_luc Посмотреть сообщение
из прямоугольной трубы с обшивкой
гнуть овалами трубу? Зачем так издеваться над материалом, когда можно просто торец из полосы стальной согнуть?
 
 
Непрочитано 13.10.2015, 16:00
#18
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Отличное решение!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 720-effect-superconducting-levitation-magnet.jpg
Просмотров: 375
Размер:	27.5 Кб
ID:	158376  
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2015, 16:05
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: DEM, в #5 Сергей Юрьевич уже шутил над этим, только после еще полезной информации написал ^_~.

LeilaAnn, а листы стальные без окантовки хотите делать?
 
 
Непрочитано 13.10.2015, 16:43
#20
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


по принципу сборных фанерных игрушек можно выполнить...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 702d7f44-0e6d-11db-ba47-000423c1865b-B.jpg
Просмотров: 74
Размер:	17.8 Кб
ID:	158377  
Хмурый вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Крепление элементов стеллы к опоре



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Создание дополнительных параметров Visibility Set в динамических блоках. Supermax Программирование 716 22.07.2024 11:04
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Lisp: Список элементов в слоях ALFMario LISP 4 29.04.2008 17:26
Соединение элементов в SCAD. Почему нет момента на опоре? An_at SCAD 2 30.07.2007 13:56