|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.07.2010, 12:37 | #1 | |
Расстановка связей в конструкции ангара
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 69
|
||
Просмотров: 14766
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598
|
Плохо знаю этот вопрос.
Просто хотся высказать мнение и послушать на него ругань У вас если дверь начнут менять, место под дверь может стать геометрически изменяемым квадратиком-параллелограмм. Может быть перенести дверь или связи рядом или усилить это место поставить ещё связей на дверь по бокам ? Вроде же нет нормы ставить связи по центру зданий ? Можно где хочешь, просто выгоднее по середине из-за уменьшения температурных деформаций здания ? А разве связи по покрытия не нужны ? Над дверью и за ней ? И в плоскости стен перпендикулярно двери нет связей, она геометрически изменяема ? Там может быть сделать тоже связи по стенам и покрытию в одном месте/между двумя рамами ? Я не специалист. Интересно послушать обсуждение, даю затравку, поймаем спецов на живца.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 81
|
1. я бы вообще связевый блок оставила не в центральном пролете, а в пролете, ближайшем к центральному, это допускается.
2. связи по поркытию в связевом блоке обязательно должны быть. 3. сами связи по покрытию лучше бы сделать не диагональными на полпролета, а крестовыми. и если вы приводите диагональные связи посредине балки, то между остальными балками в середине пролета нужно ставить распорки. и вообще, из чего покрытие? фермы, балки? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 69
|
Ферма будет из профильной трубы, проблема в том, что уже купили трубу 40х40мм, посредине пролета ферм планируются две стойки труба профильная 80х80мм а по ней пустится балка 80х80мм, чтобы сократить пролет ферм вдвое, и я теперь буду считать ферму так, чтобы впихнуть, извините за выражения трубу 40х40мм
|
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
|
|||
|
||||
Structural engineer Регистрация: 09.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 80
|
Начнем с того каркас связевой или рамно-связевой - т.е. в плоскости ферм чем обеспечивается геометрическая неизменяемость: жесткими узлами (фермы с колоннами, колоннами с фундаментом или и тем и другим) или связями?
Учитывая трудоемкость жестких узлов для такого здания логичнее бы был связевой каркас. В этом случае не хватает связей по торцевым стенам и жесткого диска покрытия (отсутствуют связи по верхнему поясу ферм). Я бы предусмотрел беспрогонное решение и опирал профлист сразу на верхний пояс ферм, тем более при таком маленьком шаге. Вопрос о том является ли профлист жестким диском покрытия здесь вроде дискутировался, я считаю для такого здания - однозначно да. Если же каркас рамный - не хватает связевого блока. Как правильно сказала барбитура - сместите связевой блок и сделайте нормальные вертикальные связи по колоннам, а не только над дверью. Куда денется ветровая нагрузка с центральных стоек торцевых стен? Добавьте распорки к горизонтальным связям или примените крестовые связи на половину пролета. Ну и, наконец, продумайте удобную последовательность монтажа - тогда опять же "вылезет" необходимость нормального связевого блока + добавите распорки по верху колонн. Последний раз редактировалось Andrey V., 29.07.2010 в 10:58. Причина: очепятка вышла |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
|
|||
|
||||
Structural engineer Регистрация: 09.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 80
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Блин, шо за фигня? На рисунке в первом посте крыша односкатная, в 14 - двускатная.
Подкосы. Зачем? Они же воруют пространство! Это ж не ангар - ангарчик! Даже ангарчичок . Не стоит тут применять конструктивные схемы принятые для больших зданий. Просто сварить каркас стойки-балки прикрутить шурупами профлист и все пучком будет . Понятие "пролет фермы" здесь как раз улыбнуло. 5,4м!да еще и стойки посредине пролета! Извините за тон с издевкой, но это действительно смешно. Для такого пролета трубы "40х40" даже со стенкой 2 хватит, если у сварщика руки не из ж... то не пропалит. Варят и 1мм. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Какой максимально допустимый катет шва при толщине самого тонкого из свариваемых элементов?
1,2t! 1,2t=1,2х2мм=2,4мм! А минимально допустимый катет? Правильно! 4мм! Вот так-то, Vavan ...."Metallist"... Получается, что Vavan Metallist на самом-то деле никакой и не Metallist! Элементарные азы нужно знать... Последний раз редактировалось ERS10, 29.07.2010 в 12:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Vavan Metallist!
Тут на форуме до фига в последнее время развелось "главспецов" мелкого пошибу. Старые кадры, к сожалению, из настоящих главспецов на форуме потеряны. Так мелочь "бузатая" ползает и что то глаголет. Не обращай внимание. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=49386 |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Ваша тема - не более чем забор возле метро "Речной вокзал", на котором любой "главспец мелкого пошибу" волен писать что ему заблагорассудится.
А СНиП - это документ: а) катеты угловых швов kf должны быть не более 1,2t, где t – наименьшая толщина соединяемых элементов; б) катеты угловых швов kf следует принимать по расчету, но не менее указанных в табл. 38*; в) расчетная длина углового сварного шва должна быть не менее 4kf и не менее 40 мм; г) расчетная длина флангового шва должна быть не более 85f kf (f – коэффициент, принимаемый по табл. 34*), за исключением швов, в которых усилие действует на всем протяжении шва; д) размер нахлестки должен быть не менее 5 толщин наиболее тонкого из свариваемых элементов; е) соотношения размеров катетов угловых швов следует принимать, как правило, 1:1. При разных толщинах свариваемых элементов допускается принимать швы с неравными катетами, при этом катет, примыкающие к более тонкому элементу, должен соответствовать требованиям п. 12.8,а, а примыкающий к более толстому элементу – требованиям п. 12.8,б; ж) в конструкциях, воспринимающих динамические и вибрационные нагрузки, а также возводимых в климатических районах I1, I2, II2 и II3, угловые швы следует выполнять с плавным переходом к основному металлу при обосновании расчетом на выносливость или на прочность с учетом хрупкого разрушения. Таблица 38* Вид соедине- Вид Предел текучести стали, Минимальные катеты швов kf, мм, при толщине более толстого из свариваемых элементов t, мм ния сварки МПа (кгс/см2) 4–6 6–10 11–16 17–22 23–32 33–40 41–80 Тавровое с двусто Ручная До 430 (4400) 4 5 6 7 8 9 10 ронними угловыми швами; нахлес- Св. 430 (4400) до 530 (5400) 5 6 7 8 9 10 12 точное и угловое Автоматическая и До 430 (4400) 3 4 5 6 7 8 9 полуавтоматичес-кая Св. 430 (4400) до 530 (5400) 4 5 6 7 8 9 10 Тавровое с Ручная До 380 (3900) 5 6 7 8 9 10 12 односторонними угловыми швами Автоматическая и полуавтомати-ческая 4 5 6 7 8 9 10 |
|||
|
||||
Structural engineer Регистрация: 09.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 80
|
Цитата:
С Vovan Metallist полностью согласен. Автор, ты наверное устал, пойди отдохни, поспи и со свежей головой перечетай свои сообщения и посмотри на свое картинки. Ферму пролетом 5.4м еще подпирать по центру?! Да еще подкосы?! С чего вдруг она стала двухскатной? Делай ты нормальный каркас стойка-балка из нормальных профилей. Не хочет заказчик - отказывайся от проекта лучше, чем лепить такое чучело. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598
|
2 мм стали можно приварить, но для этого используются приборы ювелирной промышленности. Они там и 1 мм варят и меньше наверное...
Я меньше 3 мм катет не видел. Т. е. электрод 3 мм диаметром. Да. И электроды меньше 3 мм вы, думаю, не найдёте. Хотя не уверен. И насчёт 3 мм тоже сомнения... Я не помню подробности. Если говорят 4 мм, то наверное так оно и есть. Можно соединять на болтах, на заклёпках, ещё как-нибудь... Не думаю, что соединения для 40х40х2 будет невозможно придумать. Только вы их потом спецам покажите, а то ещё нафигачите фиговой фиговины какой-нибудь. Потом раскосы можно сделать из дерева... А трубы только на пояса.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расстановка связей в деревянной стропильной крыше | Жека СКДМ | Деревянные конструкции | 2 | 23.07.2009 13:11 |
Расчет ангара в Scad. Вопрос по коэффициентам расчетных длин для связей. | TOWER | SCAD | 9 | 15.07.2009 07:46 |
Расстановка связей | Net | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 31.01.2009 11:30 |
расстановка связей | i_s | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 03.03.2008 14:09 |
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? | зщцук? | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 17.05.2005 06:53 |