[Ccross]

Конкретно: По НПБ 111-98* - расстояние от АЗС до жилых и общественных зданий 25м (АЗС с подземными резервуарами)и 50м (АЗС с наземными резервуарами) и допускается уменьшение в зависимости от степ. огнестойкости. По СНиП 2.07.01-89* расстояние не менее 50м для всех типов АЗС. Уменьшение только для АЗС для легковых не более 500 машин в сутки. Общий проект в 2008 г

[Tyhig]

Ну как.

Скорее всегно СНиП регламентирован Техрегламентом на безопасность зданий, а НПБ или также нормируется в техрегламенте пожбезопасности или вообще там его нет.

Когда выпустили техрегламент на здания СНИПы частично отменили и указали что неотменили, а с техрегламентов пожбезопасности ничего не отменяли.

Что бы сейчас не было выше, в указанных нормах нет противоречия, они дополняют друг друга.
Т.е. здесь действуют оба документа.

ИМХО. Здесь я неопытен, мало знаю.

[Ccross]

Спасибо, за то что откликнулись. Но дополнения с разницей в 25 метров как-то не радуют в период подготовки к судебному заседанию

[Ильнур]

Сообщение от Ccross ... дополнения с разницей в 25 метров ...

Эта разница согласована с Госстроем, Ростехнадзором и прочими инстанциями - в соглсованных изменениях эта цифра сидит. Значит, 25 м правильные.
А Вы, кстати, за кого - за тех, кто против тех, кто против вас?

[vlads]

Сейчас приоритет N 123-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" от 22.07.08 г.
Почитайте Статью 71. Противопожарные расстояния от зданий, сооружений и строений автозаправочных станций до граничащих с ними объектов защиты

[Ccross]

Нужно, просто доказать суду, что детское кафе нельзя строить в 27 метрах от АЗС (подземн. резервуар). Напоминаю Проект 2008 г. (на кафе) . В настоящее время строительство приостановлено.

[Ильнур]

Сообщение от Ccross Нужно, просто доказать суду, что детское кафе нельзя строить в 27 метрах от АЗС (подземн. резервуар). Напоминаю Проект 2008 г. (на кафе) . В настоящее время строительство приостановлено.

Как докажете, если закон на стороне 25 м:
Ст. 71. Противопожарные расстояния от зданий, сооружений и строений автозаправочных станций до граничащих с ними объектов защиты.
Комментарий к ст. 71:.. Комментируемая статья... вобрала в себя...требования НПБ 111-98.
Если же по понятиям, то дети должны учиться, играть и развиваться, а не шастать по кафе, приспосабливаясь с детства к бездельному потреблению.

[Ccross]

Ильнур! Спасибо за участие. Может я непонятно излагал свои мысли, но суть вопроса состоит в том, что строительство детского кафе на расстоянии 27,7 м от АЗС (подз рерервуар) застройщик, сосславшись на разрешенные (не менее 25м по 111-98*) может обосновать. А я как раз пытаюсь добиться, чтобы кафе рядом с заправкой небыло. СНиП 2.07-89* говорит не менее 50м (и это меня радует). Поэтому если смогу доказать приоритет СНиП, то кафе не будет. Напишите мне свой тел. на e-mail я перезвоню. boris_sbi@mail.ru

[Ильнур]

Сообщение от Ccross .. суть вопроса состоит в том,...

Суть я понял на п.3.
Приоритета тут видимо нет - при противоречащих статьях суд ОБЯЗАН придерживаться той статьи, которая более строгая в свое смысле. А смысл - безопасность.
Поэтому прогноз в случае правильного суда был бы 50 м.
В случае обычного - 25 или 50 с вероятностью 70/30%.

[vlads]

Посмотри СанПин , санитарно-защитная зона что у кафе, что у АЗС - 50 м

[Tyhig]

Оказывается есть Перечень обязательных норм по новому техрегламенту.
Все прочие ФЗ 123 называет необязательными.
Честно говоря НПБ я вроде бы в списке не видел... Правда и СНИПа тоже не видел...

[DS1974]

Возможный вариант:
1. Рассчитываются поражающие факторы и радиус их действия от АЗС для случаев возгорания/взрыва/еще чего плохого.
2. Выбирается наихудший вариант
3. Радиус поражения сравнивается с принятым в проекте.
4. На суде задается вопрос - "Как так? Почему не рассчитали риски? Дети в опасности!"
5. Все расчетны естественно, должны делать дОлжным образом лицензированные и обученные эксперты, к заключению которых прислушиваются в судах.

[УН-6]

По вопросу нормативной базы МЧС давало у себя на сайте такой ответ

Вопрос: О порядке применения нормативных документов (НПБ, ПУЭ, СНиП) с момента вступления в силу Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».

Ответ: В соответствии с частью 1 статьи 151 Технического регламента со дня вступления его в силу до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к объектам защиты (продукции), процессам производства, эксплуатации, хранения, транспортирования, реализации и утилизации (вывода из эксплуатации), установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, в том числе и вышеназванными, подлежат обязательному исполнению в части, не противоречащей требованиям настоящего Федерального закона.

СНиП 2.07-89* стоит чуть выше НПБ 111-98.

Но самое лучшее в данном случае обратится в местное представительство Ростехнадзора за разъяснениями ибо государственный строительный надзор за строительством заправки они ведут.

[Ujin Genie]

Ccross, оба документа действующие, поэтому самостоятельно доказать приоритет одного документа над другим в суде - мало верится

Раз тема касается все же норм противопрожарной безопасности, то обратитесь с письмом-запросом о разъяснении (именно в письменной форме и желательно зарегестрировать - копию получить со штампом "принято" и т.п.) в местный территориальный орган МЧС, вам будут обязаны ответить в письменной форме

[УН-6]

Сообщение от Ujin Genie местный территориальный орган МЧС, вам будут обязаны ответить в письменной форме

непойдет для суда, так как в Град Кодексе четко сказано...что иные формы надзора кромегосударственного строительного надзора запрещены..а объект,как я понял начал строится..так что только обращение в Ростех. или орган ответственный за надзор

Кроме пожарных норм существуют ещё и санитарные. Пример. Если в пожарных нормах нет ограничений по взаимному размещению посудомоечных и санузлов, то это не значит, что допускается мыть посуду в унитазе. СНиП - основной документ в котором учтены требования всех ведомств, поэтому он выше всех остальных.