dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Капитальный фундамент это сколько? Что считать фундаментом?

Капитальный фундамент это сколько? Что считать фундаментом?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.05.2012, 12:19 #1
Капитальный фундамент это сколько? Что считать фундаментом?
komhoz
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 27

komhoz вне форума Вставить имя

Тут возник вопрос, а что считать фундаментом? Сколько глубина заложения фундамента будет относить его к фундаментам? Пусть даже мелкого заложения. 20см - 30см -40см - сколько? Это не вопрос в надёжности - а именно в определении понятия - "фундамент" или "капитальный фундамент". Просто лежащие сваи на земле по квадрату и на них дом - будет ли это фундаментом. (ещё раз - не рассматриваем несущие способности и пучения грунта, в смысле - поедет или нет) Если характеристики грунта важны для определения "фундамент", то да. Ну т.е. в пучинистых грунтах - фундамент - это бадяга на 125см вниз, или в скальных - фундамент это 3500мм вниз и т.п. Но вопрос - что называется фундаментом? Для оформления участка требуется.
Просмотров: 22606
 
Непрочитано 30.05.2012, 12:28
1 | #2
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Фундамент сооружения: часть сооружения, которая служит для передачи нагрузки от сооружения на основание.

("СП 22.13330.2011. Свод правил. Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*" (утв. Приказом Минрегиона РФ от 28.12.2010 N 823))
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 12:45
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,593
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Фундамент сооружения: часть сооружения, которая служит для передачи нагрузки от сооружения на основание.

("СП 22.13330.2011. Свод правил. Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*" (утв. Приказом Минрегиона РФ от 28.12.2010 N 823))
Т.е. определение "фундамент" основывается исключительно на назначении конструкции. А "капитальность" оценивается для всего сооружения в целом с учетом в т.ч. и надежности отдельных конструктивных элементов.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2012, 12:54
#4
komhoz


 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 27


Так то понятно - фундамент - прослойка между конструкциями и основанием то бишь грунтами (то бишь для совсем кто не в теме судьи, прокуроры - между конструкциями и землёй). Но фундамент где то видимо это есть - это то что является капитальным. Т.е. не перемещаемым что ли или как то так. От этого зависит назначение участка. Если это временный сарай на сваях лежащих на растительном слое возле малины то это одно, а если он заглублён и чтобы его убрать требуется куча техники и отбойных молотков - то это уже другое. Здесь дело в формализме. Вот про этот формализм и хотел узнать. В чём отличие фундамента на котором стоит дом, от бруса лежащего на земле, на котором стоит дом. (Без технических различий, осадки пучения и т.п.)
komhoz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 13:07
#5
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от komhoz Посмотреть сообщение
Но фундамент где то видимо это есть - это то что является капитальным. Т.е. не перемещаемым что ли или как то так.
Капитальность - термин скорее бухгалтерский.

Цитата:
Сообщение от komhoz Посмотреть сообщение
В чём отличие фундамента на котором стоит дом, от бруса лежащего на земле, на котором стоит дом. (Без технических различий, осадки пучения и т.п.)
В том, что брус, лежащий на земле - это малозаглубленный фундамент.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 13:26
#6
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


капитальность это слово о том, как долго это будет фундаментом, год, десять , 100. Если год или десять, а потом оно сгниет, разрушится то это временно
Stranix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 13:37
#7
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от Stranix Посмотреть сообщение
капитальность это слово о том, как долго это будет фундаментом, год, десять , 100. Если год или десять, а потом оно сгниет, разрушится то это временно
А как заранее определить время сгнивания фундамента?
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 13:51
1 | #8
Structural Engineer


 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 61


Сталкивался тоже с этим в суде.
Основным критерием отнесения вещи к недвижимости (объект капитального строительства) является её прочная связь с землёй, при которой перемещение вещи без несоразмерного ущерба её назначению невозможно.
Т.е. гараж может быть как капитальным строительством, так и нет. Если его можно поднять краном (блок-комната например, цельносварной), перевезти и поставить на другое место, то он как на этом месте, как и на старом был и остается гаражом. Если гараж капитальный (кирпичный, из блоков) - то это капитальное строение (недвижимость). Его нельзя переместить без ущерба, т.е. его необходимо разобрать и это будет уже не гараж.
По этому примеру и другие здания и сооружения.
Structural Engineer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 13:58
#9
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,678


Цитата:
Сообщение от Structural Engineer Посмотреть сообщение
Если его можно поднять краном (блок-комната например, цельносварной), перевезти и поставить на другое место, то он как на этом месте, как и на старом был и остается гаражом
Т.е, вне зависимости от фундамента?
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2012, 13:59
#10
komhoz


 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 27


Вот об этом я и хотел узнать. Спасибо. К фундаменту тоже самое.
komhoz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 14:00
#11
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Чтобы узнать это, надо во-первых без проекта не строить!!!!!!!!! во-вторых если уже построили надо обращаться в проектную организацию имеющую лицензию на технические заключения, желательно солидную если судебная разборка, пусть они думают что и как сделать чтобы фундамент был, если не является, капитальным. Например чем-то его вскрыть, грубо лаком, чтобы дольше существовал и тп.

то что краном можно перенести это не аргумет, был бы кран побольше да оборудование с техникой можно все поднять и перенести
Stranix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 14:13
#12
Structural Engineer


 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 61


То что я перечислил в посте выше там и написано, что ОСНОВНЫМ КРИТЕРИЕМ ....
Также для отнесения к недвижимому имуществу есть юридические и технические критерии. Юридические - получение разрешения на стр-во, проектная докум-я и т.д. Технический критерий - наличие фундамента, возможно подведение коммуникаций.
ОСНОВНОЙ критерий отнесения строения к недвижимости я привел выше - перемещение вещи без несоразмерного ущерба её назначению невозможно.
Про капитальность фундамента - я не видел. Т.е. его наличие является вторичным критерием отнесения к недв-ти.
Structural Engineer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 14:31
#13
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,649
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


А как же сборно-щитовые домики, подсобки, хозблоки? Срубы, наконец, разборные?

Очень и очень важная и интересная тема.
Огурец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 14:46
#14
Structural Engineer


 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
А как же сборно-щитовые домики, подсобки, хозблоки? Срубы, наконец, разборные?

Очень и очень важная и интересная тема.
Срубы разборные - это что имеется в виду? Извините, в деревянных конструкциях не силен...
Structural Engineer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 14:48
#15
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,649
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


К примеру - баня-сруб, из 14 венцов осиновых брёвен и тесовой кровли. Бригадой в 4 человека её можно без ущерба для конструкции в течении дня перенести на новое место.
Огурец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2012, 15:05
#16
Structural Engineer


 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
А как же сборно-щитовые домики, подсобки, хозблоки? Срубы, наконец, разборные?

Очень и очень важная и интересная тема.
Необходимо учитывать все признаки отнесения объекта к капитальному строению. Если по основному не возможно достаточно точно отнести его к тому или иному виду, то, учитывая юридические и др признаки, думаю можно разобраться. Вообще, временные постройки и тд. не являются объектами кап стр-ва. Также в пример, сборно-разборный гараж для перемещения нужно разобрать и собрать. Но это строение не относится к капитальному, т.к. есть понятие некапитального нестационарного сооружения.
Подсобки, хозблоки и сборно-щитовые домики, я считаю, необходимо отнести к быстровозводимым некапитальным строениям.

Все ИМХО.

Последний раз редактировалось Structural Engineer, 30.05.2012 в 18:35.
Structural Engineer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Капитальный фундамент это сколько? Что считать фундаментом?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ночное время -это от сколько и доскольки (как считать)? sbi Разное 8 09.11.2011 10:10
Сколько греть фундамент зимой7 сергей970 Основания и фундаменты 23 29.12.2010 22:02
Подскажите как все-таки правильно рассчитать фундамент?! Toxel Основания и фундаменты 22 11.11.2010 14:49
Подскажите как все-таки правильно рассчитать фундамент?! Toxel Основания и фундаменты 2 11.11.2010 12:59
фундамент монолитный, сплошное заливание бетоном. сколько кубометров бетона мне понадобится наззар Основания и фундаменты 69 31.01.2010 11:21

|| Главная || Каталог САПР || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея || Библиотека ||
|| Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||