[Koral]

Продаваемый Изопласт, верхний слой, уже имеет наружное покрытие, но в проектах закладывают еще посыпку из гравия. Заказчик хочет обосновать, или вообще убрать дополнительную гравийную посыпку. Производители толком не ответили, покупайте он хороший, и побольше. Нужна ли посыпка гравием кровли из изопласта с верхним бронированным слоем?

[asys]

в данном случае, посыпка гравием кровли - это дополнительная антивандальная мера против гоблинов которые будут снег с нее сковыривать.

[DJo Frey]

Может быть и поэтому используется посыпка:
СНиП II-26-76*
ПРИЛОЖЕНИЕ 8

6. Суммарная толщина водоизоляционного ковра групп горючести Г3 и Г4 в процессе эксплуатации, в том числе после ремонта, не должна превышать 6 мм. В противном случае следует предусматривать защитный слой по СНиП II-26-76.

[Koral]

Не думаю что СНиП II-26-76* сейчас актуален, он с прошлого века. Я не нашел в пож. нормах о невозможности применения в кровле материала с горючестью Г4 (Изопласт) Здание отдельностоящее, пожразрывы нормальны. Возможно это аттавизм от прошлых норм.

[shifr]

Согласно СНиП с посыпкой применяется при больших уклонах кровли. С дополнительной гравийной посыпкой СВЕТЛЫХ тонов как защита при плоских кровлях . Правильный битум еще применить надо.

[DJo Frey]

Сообщение от Koral Не думаю что СНиП II-26-76* сейчас актуален, он с прошлого века.

Это как посмотреть. Вы сами-то читать нормативы не пробовали?
Правительство РФ оченно даже считает его актуальным:
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 21 июня 2010 г. N 1047-р
ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ
(ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ
ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ
РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"

10. СНиП II-26-76 "Кровли". Разделы 1, 2 (пункты 2.1 - 2.22, 2.24 - 2.26, 2.28), 3 - 5.

Не нравится? Вот актуальные "добровольные" нормы, например:
СП 17.13330.2011 Актуализированная редакция СНиП II-26-76

5.17 На кровлях (типы К-1 и К-2, приложение Г) с уклоном до 10% (до 6°) из мастичных или из битумных и битумно-полимерных рулонных материалов с мелкозернистой посыпкой защитный слой должен быть предусмотрен из гравия фракции 5-10 мм или из крупнозернистой посыпки (каменной крошки) с маркой по морозостойкости не ниже 100, втопленных в мастику. Толщина защитного слоя из гравия должна быть 10-15 мм, а из посыпки - 3-5 мм. В кровлях из мастичных материалов защитный окрасочный слой должен быть стойким к воздействию солнечной радиации. В ендове такой кровли на ширину 1,5 м должен быть предусмотрен защитный слой из гравия или крупнозернистой посыпки.

[Koral]

DJo Frey вы меня поддели, спасибо. Действительно фразу не заметил. А в нормах по кровлям перед актуализацией такое было?

[DJo Frey]

Сообщение от Koral А в нормах по кровлям перед актуализацией такое было?

Да начните же читать СНиП II-26-76 "Кровли". (Хотя бы Разделы 1, 2 (пункты 2.1 - 2.22, 2.24 - 2.26, 2.28), 3 - 5) - и всё узнаете!

[Koral]

СНиП II-26-76 "Кровли" принадлежит другой общественно-экономической формации, старорежимный он. Вы что рекламируете? А за СП 17.13330.2011 спасибо.

[DJo Frey]

Сообщение от Koral старорежимный он

Offtop: ... мы наш, мы новый мир построим с блэкджеком и шлюхами, кто был ни чем - тот станет... кем? И станет ли?
Пока Правительство новый Перечень к Техрегламенту №384-ФЗ не утвердит, экспертиза будет Вам рекламировать Вас проверять на соответствие требованиям обязательных пунктов СНиП II-26-76, а не СП 17.13330.2011 (или ещё и дополнительно СП 17.13330.2011). А там "старорежимщики" чуть менее, чем полностью все, обычно, поэтому могут такого разрекламировать, о чём Вы, может и предположить не могли бы .
Я ж не рекламирую, а счастья желаю. Используйте обязательные нормативы и будет Вам счастье, к бабке не ходи.

[Koral]

А что правительство не утвердило новый Перечень к Техрегламенту №384-ФЗ? Откуда вы знаете? DJo Frey с Вами становится интересно.

[DJo Frey]

Сообщение от Koral А что правительство не утвердило новый Перечень к Техрегламенту №384-ФЗ?

Нет, продолжается "переходной период" от "старорежимности" к "актуализированности" по письму Разъяснений Минрегиона России от 15 августа 2011г. № 18529-08/ИП-ОГ.
Интересно - можно здесь почитать: http://www.nostroy.ru/getfile?id=171...0%BD%D0%B0.pdf и здесь: http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=leftmenu0&id=26
Тут вот тоже очень интересно: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=350 Тут ещё интересней: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=94251

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от DJo Frey Да начните же читать СНиП II-26-76 "Кровли".

Правильно!... Но читайте внимательно и нужную версию...
СНиП II-26-76
http://cncexpert.ru/Data1/1/1921/index.htm
или
СНиП II-26-76*
http://www.nngasu.ru/word/nauka/snip/snip_II-26-76.pdf
Текст отличается...

Недавно давал заключение по рулонной битумной кровле, поверх которой был насыпан колотый гранитный щебень фракции 15-25 мм.
Проблема заключалась в появляющихся протечках, а протечки возникали вследствие того, что щебнем балласта продавливался двухслойный гидроизоляционный ковер.
Продавливался он человеком, очищающим весной ендовы водоприемных воронок. Почти каждый шаг на кровле - пробой...

Раньше кровельный гидроизоляционный ковер намертво приклеивался (или наплавлялся) на подготовленную поверхность не эксплуатируемой кровли. Защитой от ультрафиолета служила крупнозернистая посыпка.
По такой кровле предписано ходить в мягкой обуви. Гидроизоляционный ковер доступен для визуального осмотра. Его можно локально ремонтировать. Например вскрывать крестовым надрезом вздутия, сушить основание и ставить заплаты. Такое кровельное покрытие относительно легко вообще заменить на новое. Все логично и понятно!

Теперь мудрые "актуализаторы" законодательно предписывают на битумных кровлях делать "защитный слой толщиной 10-15 мм из гравия 5-10 втопленных в битумную мастику.
А зачем?
Что-бы не повреждали гидроизоляционный ковер? Но если открыть Постановление Госстроя РФ N 170 от 27 сентября 2003 г, то там подробно прописаны условия обслуживания битумных кровель, исключающих их повреждения. Да и не повреждались они раньше на "хрущевкх" и "брежневках". Кровли стали течь от работы неквалифицированных гастарбайтеров с горелками в руках, ничего не знающих о битумной кровле.
Теперь этот брак (дырки, прожоги, галки, недостаточный перехлест, крестовое наплавление полотнищ и т.д.) будет закрываться 15-мм слоем гравия на битумной мастике. Гидроизоляционный ковер станет недоступным для стороннего независимого обследования и ремонтно-непригодным... Попробуйте найти дырку под слоем залитого битумом гравия и локально отремонтировать ее.

С уважением к сообществу,

[Tyhig]

ТЕХОРГСТРОЙ, так вроде бы появилась хитрая технология электрически позволяющая найти дырку в кровле ?

[DJo Frey]

ТЕХОРГСТРОЙ, всё правильно, но от себя ещё добавлю.
Все проблемы эксплуатации и ремонта такой кровли наблюдал не раз.
Я лично считаю защитную посыпку гравием анахронизмом при наличии в продаже материалов для верхнего слоя водоизоляционного ковра с уже нанесенным на заводе слоем крупнозернистой посыпки.
Но попробуй это докажи иной раз в экспертизе... Особенно добивают "пожарники" со своими 6 мм суммарной толщины.

Сообщение от Tyhig так вроде бы появилась хитрая технология электрически позволяющая найти дырку в кровле

А технология саморемонта протечек кровли без участия неквалифицированной рабочей силы в условиях реформы ЖКХ появилась?
По этой ссылке: http://www.nngasu.ru/word/nauka/snip/snip_II-26-76.pdf лежит актуализированная редакция, а в Перечне 1047 ничего не указано про *, а уж тем более про актуализированную версию, что даёт небывалый размах для экспертной мысли... Честно говоря, после этой ссылки я вообще не представляю, чем пользоваться обязательно, такой версии этого СНиП я ещё не видел А это точно в 2010 году такую версию Минрегион ввёл? Я что-то приказа не видел на этот счёт.

[Tyhig]

При ссылках на СНиП нельзя использовать символ *. Это общее правило, может и не закреплённое.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

DJo Frey правильно!
Защитой должна быть крупнозернистая посыпка, а не гравий. Зерна посыпки могут втаптываться в битумный слой рулонного материала, но не продавливать его до основы-холста, а тем более насквозь.
В случае "актуализации" получается: два 3-миллиметровых слоя рулонного материала = 6 мм, а гравий фракцией 10-15 мм.
Можно сказать "прощай!" периодическому профилактическому ремонту рулонной кровли и "здравствуй" капитальному ремонту. Кстати, проводимого за счет средств собственников жилья, в отличие от профилактического, выполняемого за счет эксплуатирующих организаций.

Сообщение от Tyhig так вроде бы появилась хитрая технология электрически позволяющая найти дырку в кровле

Да, есть такая технология. Но она позволяет "запеленговать" существующую дырку. Но для этого должен быть осуществлен двусторонний доступ к обследуемой крыше и ... вода протечки являющейся проводником постоянного электричества.

С уважением,