[Engy]

Расчитываю стальную консольную балку вылетом 1,59м. Распределенная нагрузка 0,187 т/м, сосредоточеная нагрузка на свободном конце балки 0,33т. Выполняю расчет на прогиб (после расчет на прочность). Прогиб по факту равен сумме прогибов от сосредоточенной нагрузкии и от распределенной. Полученные результаты сравниваю с дополнением к СНиП, где сказано, что для консоли следует увеличить вылет в 2 раза, т.е. отношение fu/l должно быть не 1/200, а 1/400, т.к. предельно допустимый fu<2l/200. Полученные результаты расчета сдаю ГИПу, который говорит, что профиль слишком мал и нужно учесть двойную длину вылета и тогда профиль увеличится. Как же он увеличится если увеличение длины вылета консоли не влияет на фактический прогиб для консольной балки, он влияет лишь на предельно допустимые значения прогиба, которые, тем более, не уменьшаются, а увеличиваются. Что я упустил? Может я неправильно понялто, что написанно в СНиП?

[Uzel]

Сообщение от Engy отношение fu/l должно быть не 1/200, а 1/400

должно быть 1/100

Сообщение от Engy увеличение длины вылета консоли не влияет на фактический прогиб для консольной балки

Прогиб пропорционален кубу длины вылета консоли - для сосредоточенной нагрузки,
- и 4-ой степени вылета - при распределенной.

[rar255]

Читай примечание к табл. Е.1 СП 20.13330.2011

[Engy]

Сообщение от Uzel должно быть 1/100 Прогиб пропорционален кубу длины вылета консоли - для сосредоточенной нагрузки, - и 4-ой степени вылета - при распределенной.

Где написано, что нужно увеличивать длину в 2 раза для расчета прогиба? Есть только указания в предельно допустимых прогибах, что нужно увеличивать длину в 2 раза.

Fu<L/200, где Fu - предельно допустимый прогиб, L - вылет консоли.
Отсюда Fu/L<1/200 и тогда Fu/2L<1/2*200 получается что Fu/2L<1/400. Как же 1/100?

Сообщение от rar255 Читай примечание к табл. Е.1 СП 20.13330.2011

именно там и написано что необходимо увеличить вылет консоли, но если консоль увеличится, то увеличится предельно допустимый прогиб

[rar255]

Uzel, расчетная длина консольной балки увеличивается вдвое, относительно пролетной. Поэтому правильно 1/400.

[Engy]

Сообщение от rar255 Uzel, расчетная длина консольной балки увеличивается вдвое, относительно пролетной. Поэтому правильно 1/400.

Вот вот. И не могу нашим главспецам донести эту истину...

Fu/(2l)<1/200

[ibragimr]

Нет, я не прав

P.S. это для тех кто успел прочесть мое сообщение

[АнтСт]

да вы что!!

предельный прогиб fu = L /200 (250,...)

ПРИМ.1: ДЛЯ КОНОЛИ ВМЕСТО L СЛЕДУЕТ ПРИНИМАТЬ УДВОЕННЫЙ ЕЕ ВЫЛЕТ

[Uzel]

"Для консоли вместо l следует принимать удвоенный ее вылет".
Вылет консоли принимаю L.
l/200=2L/200=L/100.
Бином Ньютона, мля.
Откуда 1/400?

[Engy]

Сообщение от Uzel "Для консоли вместо l следует принимать удвоенный ее вылет". Вылет консоли принимаю L. l/200=2L/200=L/100. Бином Ньютона, мля. Откуда 1/400?

Да, вы правы) я ввел вас и себя в заблуждение, извиняюсь) конечно 1/100, из этого следует, что предельно допустимый прогиб увеличился в 2 раза, это так? Почему тогда балка по мнению специалистов должна увеличится в сечении, ведь на прочность она проходит с лихвой

[Uzel]

А расчет на прогиб что говорит?
Прогиб будет PL^3/(3EI)+qL^4/(8EI)
где L=1.59 м; Р=0.33 т; q=0.19 т/м
Е берете для стали, I - для вашего профиля.
Еще надо будет посчитать устойчивость балки по п. 5.15 СНиП.

Сообщение от Uzel А расчет на прогиб что говорит?

дык топикстартер же пишет, что проходит в 1/200, тут всю тему как раз это и обсуждаем же)))

[twilight]

Сообщение от Engy Да, вы правы) я ввел вас и себя в заблуждение, извиняюсь) конечно 1/100, из этого следует, что предельно допустимый прогиб увеличился в 2 раза, это так? Почему тогда балка по мнению специалистов должна увеличится в сечении, ведь на прочность она проходит с лихвой

Скорее всего потому что вы всех запутали. "следует увеличить вылет в 2 раза" "увеличение длины вылета консоли не влияет на фактический прогиб для консольной балки" "L/400".

[Engy]

Сообщение от Uzel А расчет на прогиб что говорит? Прогиб будет PL^3/(3EI)+qL^4/(8EI) где L=1.59 м; Р=0.33 т; q=0.19 т/м Е берете для стали, I - для вашего профиля. Еще надо будет посчитать устойчивость балки по п. 5.15 СНиП.

Прогиб проходит в L/200, т.е. в L/100 тем более.

Сообщение от twilight Скорее всего потому что вы всех запутали. "следует увеличить вылет в 2 раза" "увеличение длины вылета консоли не влияет на фактический прогиб для консольной балки" "L/400".

да, но влияет на предельно допустимый

[twilight]

Сообщение от Engy да, но влияет на предельно допустимый

Задача излагается так:

Консоль.Вылет консоли равен:
Нагрузки:
_____________________

Расчетный прогиб:
Допустимый прогиб: (больше расчетного)
=========================
Таким образом консоль проходит/не проходит.

Показываете ГИПу, берете с полки пирожок.
Если ему вынести мозг такими формулировками и объяснениями какие вы использовали то "мог бы и бритвой полоснуть" (с)

[eilukha]

Прогиб относительный прогиб пропорционален кубу квадрату длины вылета консоли - для сосредоточенной нагрузки, - и 4-ой 3-й степени вылета - при распределенной.

- .

[Омская птица]

О я ору с темы))))) запарили с прогибом!!! Спасибо, повеселили

[DK+]

Offtop: Три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу...
Да физику "двойного прогиба" для консоли кто-нибудь понимает? Для забывших или никогда не знавших сопромат объясняю. Нарисуйте изогнутую ось балки на двух опорах, загруженной равномерно распределенной нагрузкой. Проведите вертикальную линию строго посредине балки. Что Вы видите?

Offtop:

Сообщение от DK+ Что Вы видите?

Не-не-не, Дэвид Блейн! как ты это сделал?!
Шучу, ессно ^_~