[yarus.khv]

Помогите пожалуйста разобраться.
Стык металлической балки устраивается только двумя поясными (горизонтальными) накладками (рис. 1), в таком случае сила N в накладке определится по формуле: N=М/h (моментная точка находится в центрестыка). Здесь все понятно.
А что делать, если стык устраивается только одной нижней горизонтальной накладкой (рис.2), чему в таком случае будет N и где будет находится моментная точка?
В реальности, конечно, стыки одной накладкой вряд ли перекрывают, у меня в задаче плюс к накладке фланцевое соединение, но посчитать хочется именно в такой постановке, что накладка берет все усилия.

[Cfytrr]

[eilukha]

А что делать, если стык устраивается только одной нижней горизонтальной накладкой

- то же самое, только не забудьте, что сверху усилие никуда не делось, хотя оно и сжимающее. Где брать "моментную точку" - без разницы, результат будет всегда один.

[yarus.khv]

Cfytrr, вот такая схема (схема 1 во вложении)

Сообщение от eilukha - то же самое, только не забудьте, что сверху усилие никуда не делось, хотя оно и сжимающее. Где брать "моментную точку" - без разницы, результат будет всегда один.

То есть величина усилия в накладке N не изменится?? (посмотрите схему2 во вложении) могу я момент заменить не парой сил, а только силой на плечо (как на рис.2)?

[Cfytrr]

yarus.khv,
Ну если такая схема, то исходя из того что ц.т. "сжатой зоны" сдвинется к оси балки то усилие в накладке возрастет ~10% по сравнению со схемой с двумя накладками.

[мозголом из Самары]

Сообщение от yarus.khv То есть величина усилия в накладке N не изменится?? (посмотрите схему2 во вложении) могу я момент заменить не парой сил, а только силой на плечо (как на рис.2)?

не понятно, что вы делаете с оставшемся сечением выше накладки, свариваете между собой?

[zebs]

Не забудьте еще одну накладку на стенку балки для восприятия поперечной силы. Если вам конструктивно не нужна накладка сверху перенесите ее снизу верхнего пояса ( из-за стенки балки она превратится в две накладки)

[eilukha]

могу я момент заменить не парой сил, а только силой на плечо

- не можете - нарушено условие равновесия (кто тогда уравновесит силу в накладке?).

[roma1187]

Сообщение от eilukha - не можете - нарушено условие равновесия (кто тогда уравновесит силу в накладке?).

я так думаю, что его уравновесит фланцевое соединение в верхней сжатой зоне (если я конечно правильно понял автора)
а по мне верней всего будет определить все напряжения в данном сечение балки и предположить что все растягивающие напряжения пойдут на нижнюю накладку, а сжимающие на верхнюю часть сечения.

[yarus.khv]

Сообщение от мозголом из Самары не понятно, что вы делаете с оставшемся сечением выше накладки, свариваете между собой?

Сообщение от eilukha - не можете - нарушено условие равновесия (кто тогда уравновесит силу в накладке?).

Это поперечная балка, стык посередине: фланцевое соединение + накладка снизу. Я пытаюсь сделать расчетную схему таким образом, чтобы все усилие воспринимала одна горизонтальная накладка. В принципе понятно, что нижняя накладка будет работать на растяжение, а что-то выше должно работать на сжатие.
Просто подумал, что возможно ли сделать так, чтобы нижняя накладка воспринимала все усилие, а сверху сечение сжималось незначительно? (то есть выключить из работы фланцы)

[eilukha]

чтобы нижняя накладка воспринимала все усилие, а сверху сечение сжималось незначительно?

- , нет момент требует жертв, впрочем, увеличьте высоту стыка раза в три - и сила в нем уменьшится.

[yarus.khv]

Сообщение от eilukha - , нет момент требует жертв, впрочем, увеличьте высоту стыка раза в три - и сила в нем уменьшится.

Короче говоря, момент - это всегда пара сил, одинаковых по величине, и ничего с этим не сделаешь=))
Хорошо, а каким образом можно сжатый вверху фланец посчитать?

[roma1187]

Сообщение от yarus.khv а каким образом можно сжатый вверху фланец посчитать?

Теоретически если выставить стенки идеально друг к другу (без расхождений до сотых миллиметров) и верхний пояс аналогично и зафиксировать как либо это, то ничего больше придумывать ненужно. Но в реальности такого невозмозможно все равно будет расхождение плоскостей стенок и поясов.
Проще говоря считать там ничего ненадо , добившись передачи сжимающих усилий без эксцентриситетов узел будет равнопрочным. Сдесь я вижу как минимум два способа: сделать фланцевую пластину потолше или сделать её тонкой но увеличить сечение стенки и пояса в местах стыка путем приварки пластин или уголков плошмя к стенке и верхнему поясу.
Кстати болты там будут работать только на срез. и конструктивно.
Извиняюсь дорисовывал в паинте))