[tonne]

Добрый день.
Есть задача остеклить фасад на спайдерной системе стеклопакетами. Во всех системах спайдерного остекления, что я видел, стеклопакет крепится рутелью сквозь все стёкла в стеклопакете. Мой заказчик хочет крепить стеклопакеты только за внутреннее стекло (дабы уйти от точек промерзания в местах крепления). Меня тревожит вопрос с герметизацией такого стеклопакета, а так же его безопасностью (нет поддержки наружного стекла). Подскажите пожалуйста кто что думает о минусах такого варианта крепления или может у кого есть опыт в применении такого решения, то поделитесь как это работает.
Спасибо.

[yorik_1984]

за отдельную плату могу скинуть даже модель в солиде такого фасада. Стеклопакет со спайдером. Стоят такие в Киеве.
Открою секрет. Во всех системах структурного остекления стеклодержиться только на клею. И ничего. Стоят обьекты. их сотни

[twilight]

Сообщение от yorik_1984 Открою секрет. Во всех системах структурного остекления стеклодержиться только на клею.

Опасная брехня.
Прямо прописан в технологических каталогах запрет убирать крепления/опоры из-под наружного стекла в структурном пакете.

[zenon]

Сообщение от yorik_1984 Открою секрет. Во всех системах структурного остекления стеклодержиться только на клею. И ничего. Стоят обьекты. их сотни

а мужики -то не знают (с), и для чего только страховочные элементы в системах структурного остекления нужны?? Разработчики систем полные профаны, делать им видимо нечего, всякую фигню придумывают.



PS в Европе вообще запрещено структурнурное остекление без страховочных элементов выше 4 метров.

[tonne]

Вот и я ни в одном каталоге не вижу структурного остекления без опоры стекла.

[yorik_1984]

Сообщение от twilight Опасная брехня. Прямо прописан в технологических каталогах запрет убирать крепления/опоры из-под наружного стекла в структурном пакете.

PS в Европе вообще запрещено структурнурное остекление без страховочных элементов выше 4 метров.

Ссылку пожалуйста. Хотите сказать, что там нет таких фасадов?


Вот в рейнарса есть вариант без каких нибудь подкладок.

[CaMoCAD]

zenon, yorik_1984, ТС вообще-то спрашивал за спайдеры, а не за витражку...
Имхо, - полный бред. Я бы к такому зданию близко не подошел бы.

Сообщение от yorik_1984 Во всех системах структурного остекления стеклодержиться только на клею.

Вот Вы бы еще видели как их клеют, чем и кто.
Герметичность - дело десятое, хотя тоже глухое.
Вы для начала скажите, как изнутри стеклопакета фиксировать спайдер будете?

upd
Поспрашивал у людей, - говорят, такое бывает, делали. Спайдеры запаивают прямо в стекольном цеху.
Но я все-равно такие дома обходить буду. Точечное крепление, понимаешь...

[yorik_1984]

Сообщение от CaMoCAD Вот Вы бы еще видели как их клеют, чем и кто. Вы для начала скажите, как изнутри стеклопакета фиксировать спайдер будете?

Есть много фасадов, где облицовка на клею держиться. Тот же гранит.
МЫ сейчас технологию в принципе оговариваем. Человеческий фактор это другое.
Спайдер крепиться как обычно. За стекло. Потом из него клеится пакет. Не одну сотню квадратных метров сделано.

[twilight]

Сообщение от yorik_1984 Ссылку пожалуйста. Хотите сказать, что там нет таких фасадов? Вот в рейнарса есть вариант без каких нибудь подкладок.

"Смотрю в книгу вижу фигу".
На ригелях опорные подкладки не видим, да? В технологических чертежах не написано большими жирными буквами что подкладки обязаны заходить под наружное стекло, тоже да? Плюс к ним в Европе в структурный шов ставят с шагом по расчету клипсы из нержавейки механически удерживающие наружное стекло либо точечные элементы (шайбы или квадраты) вместо клямеров хотябы по одной стороне пакета. Но мы делали сто тысяч раз через жопу, поэтому делать через жопу правильно.

[yorik_1984]

Извините, перепутал подкладки с зажимами для наружного стекла. Подкладки должны быть, как же без них. нет зажимов с наружной стороны в некоторох исполнениях. А вообще выглядит это некрасиво. с фрагметами прижима. Лучше тогда обычную систему. С прижимной планкой и крышкой.

[tonne]

Ну, так если нужны подкладки как ты объяснишь конструкцию спайдерного фасада без опоры наружного стекла?

[yorik_1984]

В нас все было проще. фасады имеют небольшую высоту(7 метров) В данном случае обошлись без подкладок. Если соблюдать технологию и правльно расчитать клей http://fasadinfo.com/articles/window_technologies/1546 то все будет нормально. Нагрузка на срез для силикона не самая страшная штука. На отрыв в несколько раз больше. При достаточной высоте и силе ветра.

[jtdesign]

Сообщение от zenon Вложение 107578

Такой п-нографии пока в природе не удалось наблюдать и то слава богу. Неужели серьезно таким грубым способом (ремонтирую микроскоп при помощи кувалды) делают остекленение, в данном случае изза мелкого размера чуть ли не мебельного масштаба.

[tonne]

И что тебя смущает, мне интересно?

[twilight]

Сообщение от yorik_1984 В нас все было проще. фасады имеют небольшую высоту(7 метров) В данном случае обошлись без подкладок.

Это тупо запрещается во всех системах включая те где стекло клеится на рамку (типа шуко aws102). Независимо от расчетов. Просто недопускается и точка.

Сообщение от yorik_1984 Если соблюдать технологию и правльно расчитать клей http://fasadinfo.com/articles/window_technologies/1546

Как бы помягче выразиться...
Как насчет прочности и упругости структурного силикона при отрицательных температурах? Скажем минус 20. А то дибилы за бугром, видимо, по тупизне своей проводят измерения на образцах и чисто случайно в результате нет систем где при минусе что-то висит на клею, а у нас все простенько - погонаж на срез при средней по больнице +20°С и все проходит.