Как рассчитать диагональную арматуру в безбалочном перекрытии?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как рассчитать диагональную арматуру в безбалочном перекрытии?

Как рассчитать диагональную арматуру в безбалочном перекрытии?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.10.2013, 13:06 #1
Как рассчитать диагональную арматуру в безбалочном перекрытии?
jula89
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137

Добрый день!
Руководителю диплома в голову пришла мысль добавить преднапряженную диагональную арматуру и посмотреть как это повлияет на прогибы в безбалочном бескапительном перекрытии. Просьба тех кто с таким вопросом сталкивался или видел методику расчета диагональной арматуры дать ссылку на материал.
Спасибо!

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
диагональная арматура усиления.dwg (82.1 Кб, 2111 просмотров)

Просмотров: 4840
 
Непрочитано 15.10.2013, 16:41
#2
-Yurix-

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.03.2008
Киев
Сообщений: 32
<phrase 1=


Вам у него следует поинтересоваться как он это себе представляет.
-Yurix- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 16:46
#3
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Он прямо сказал, что сам пока не знает как ее рассчитать, сказал мне посмотреть, может на что толковое наткнусь.
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 17:16
#4
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
Он прямо сказал, что сам пока не знает как ее рассчитать, сказал мне посмотреть, может на что толковое наткнусь.
Offtop: Ахах, такой красавчег... Извините, не сдержался)

А теперь по сути дела, диагональная преднапряженная арматура повлияет на прогибы исключительно положительно. Расчет как таковой вы вряд ли найдете, но эта задача ничем непримечательна по методике решения. Вам нужно будет вычислить диагональные моменты в вашей плите по которым вы будете подбирать преднапряженную арматуру. По моему SCAD дает диагональные моменты в виде Mxy, хотя конечно могу вводить в заблуждение, справка по Scady не пашет.
Offtop: А где сии преподаватели обитают ?
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 17:25
#5
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Что Вы имели ввиду сказав "преднапряженная арматура повлияет на прогибы исключительно положительно". Увеличат прогибы!???
А диагональные моменты рассчитывать аналогично пролетным?
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 17:34
#6
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
Что Вы имели ввиду говоря, повлияет на прогибы положительно? Увеличит их!???
Уменьшит само собой. За счет преднапряжения вы не даете раскрыться трещинам и соответственно жесткость вашего сечения не уменьшается, что положительно влияет на прогиб конструкции, к тому же вы задаете вашему сечению такое напряженное состояние которое уменьшает зону растяжения и увеличивает зону сжатого бетона, это позволяет вам наиболее рационально использовать положительные свойства работы бетона (на сжатие).
Кстати для диплома, я бы выбрал что-нибудь чуть более интересное по габаритам, преднапряжение используют в конструкциях при пролетам более 6 м, хотя тут все зависит от нагрузок.

У вас же должен был быть курс по пренапряженным конструкциям или я не прав? В учебнике Байкова все достаточно подробно расписано.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 17:36
#7
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
Вам нужно будет вычислить диагональные моменты в вашей плите по которым вы будете подбирать преднапряженную арматуру.
можно просто модель на 45 градусов повернуть =)
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
По моему SCAD дает диагональные моменты в виде Mxy
нет, это крутящий момент
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 17:41
#8
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
можно просто модель на 45 градусов повернуть =)
Ахах, хитрец) Опять же порадовали, старый я уже стал , дело к 27 близится)
jula89
Создаете схему как у вас на чертеже, затем, триангулируете плиту, поворачиваете схемку на 45 градусов, и затем направление выдачи усилий в пластинчатых элементах вдоль например оси Х. При этом моменты Mx и My которые вы получите в схемке буду диагональными
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 17:45
#9
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Мною выбрана ячейка 6х6 метров т.к. именно с этими габаритами проведены экспериментальные испытания для безбалочных бескапительных монолитных перекрытий.
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 17:53
#10
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
Мною выбрана ячейка 6х6 метров т.к. именно с этими габаритами проведены экспериментальные испытания для безбалочных бескапительных монолитных перекрытий.
Тем лучше, будем с чем сравнить.
А преднапряженную конструкцию тоже будете натурно испытывать?

Можно не вращать схемку, а просто вектор выдачи усилий задать по двум точкам(одна из ваших диагоналей)) Помню ведь что что-то такое было)
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me

Последний раз редактировалось drumbasser, 15.10.2013 в 18:00.
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 18:36
#11
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


После того как повернула,тоже поняла, что это не обязательно.
С нагрузками не замарачивалась, позже загружу как следует.
Теперь осталось проанализировать и подобрать арматуру
Вложения
Тип файла: rar безбалочное перекрытие45.rar (5.7 Кб, 42 просмотров)
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 19:02
#12
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


1. нужно делать ажт над колоннами
2. нужно выравнить направления выдачи усилий
3. надо разбираться с жесткостями элементов, хотя на усилия вряд ли как-то скажется
4. ну и надо сделать всё остальное =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 20:35
#13
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Замечания учла. Но 1 пункт мне не понятен. Ажт - абсолютно жесткие .... (как расшифровать "т"). Меня учили зону стыковки плиты-колонны задавать стержневыми элементами с большим модулем упругости. Вот ссылка
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EB%EE%ED%ED%FB
(конечно это совсем отдельная дискуссия). Если не трудно скиньте ссылку на правильную методику задания жестких вставок(как это вы делаете).
И еще меня смущают полученные моменты, эпюра какая-то корявая. Это скорее всего из-за моих стержневых вставок.
Вложения
Тип файла: rar Копия безбалочное перекрытие.rar (5.1 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: rar моменты по сеч 1-1.rar (101.9 Кб, 27 просмотров)

Последний раз редактировалось jula89, 16.10.2013 в 09:50.
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:07
#14
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
Ажт - абсолютно жесткие ...
Абсолютно жесткое тело

Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
Меня учили зону стыковки плиты-колонны задавать стержневыми элементами с большим модулем упругости
Не очень вариант, АЖТ лучше. Методика в руководстве SCADa. В кратце: узлы и элементы -> специальные элементы -> твердые тела -> выделяете узлы в контуре колонны -> применить -> направление связей трехмерное , мастер-узел в центре тяжести колонны -> применить.

Что не нравится в схеме:
1. Сетка крупновата, 0,3х0,3м подойдет. Не рекомендуется соотношение сторон более 2.
2. Колонны по мне хлипковаты, хотя надо считать.
3. Направление выдачи усилий должно быть по диагонали, вы сделали ортогонально вдоль оси , а надо см. вложение.
4. Плита 0,2 м , держит усилие 5,4тм при 16 арматуре с шагом 200мм (примерно). Прогибы не помню. Плита при таких размерах может не пройти на продавливание (учтите этот момент).

Еще миллион всяких мыслей в моей голове)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЖТ.png
Просмотров: 62
Размер:	8.8 Кб
ID:	114150  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вектор усилий.png
Просмотров: 62
Размер:	37.7 Кб
ID:	114152  
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 11:14
#15
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


При ручном подсчете плита толщиной 200мм (колонна сечением 300х300) несет около 36 тонн на продавливание,но без поперечной арматуры(т.е. если с поперечной, то можно принять 72 тонны).
Колонна тоже проходит, такое же сечение при расчете было подобрано в офисном здании, там пролеты были такие же и схема аналогичная (нагрузки были чуть меньше).
Схему подправлю.
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:21
#16
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
При ручном подсчете плита толщиной 200мм (колонна сечением 300х300) без поперечной арматуры несет око 36 тонн на продавливание.
Ответ неверный. Око может и несет но при отсутствии моментов. При моменте 4тм , ваша плита на продавливание понесет 16 тонн.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 11:27
#17
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Можете подсказать к какой литературе мне обратиться, чтобы в расчетах учесть момент и тем самым вычислить продавливание
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:36
#18
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
Можете подсказать к какой литературе мне обратиться, чтобы в расчетах учесть момент и тем самым вычислить продавливание
Пособие к СП 52-101-2003
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 12:33
#19
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Не получается направить выдачу напряжений по диагонали.
Вложения
Тип файла: rar Копия Копия безбалочное перекрытие.rar (14.9 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: rar не могу направить вдоль вектора.rar (66.4 Кб, 24 просмотров)

Последний раз редактировалось jula89, 16.10.2013 в 14:45.
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 17:29
#20
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
Не получается направить выдачу напряжений по диагонали.
Была минутка, набросал вам схемку.
1. Касательно работы вант (преднапряжение задано ими): усилие брал так как захотелось, вам желательно четко подобрать его. Подобрать сечение канатов которыми будете преднапрягать, в сортаменте SCAD есть пучковые канаты.
2. Задача решается в нелинейной постановке.
3. Вам необходимо откорректировать шаги нагружения и коэффициенты. Я глянул , все работает.
4. Ваших нагрузок в моей схеме нету, соответственно добавите. У меня только собственный вес с коэффициентом то ли 1,1 то ли 1,0.
5. Преднапряжение выполнено с углов плиты. Канаты размещены по центру, это не всегда рационально. Можно, желательно, грамотно, канат за колоннами в верхнюю зону, в пролете в нижнюю зону с помощью эксцентриситетов.


На вашем месте, а я не на нем , я бы взял и почитал теорию преднапряжения железобетона, так вы поймете какими параметрами (сечения канатов, натяжение) вам надо варьировать чтобы получить желаемый результат.

Каюсь, наврал в схеме. Промежуточные узлы вант должны совпадать с узлами сетки плиты. И будет вам счастье
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: красотуля).png
Просмотров: 74
Размер:	135.4 Кб
ID:	114209  
Вложения
Тип файла: rar Напряг).rar (22.2 Кб, 27 просмотров)
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me

Последний раз редактировалось drumbasser, 16.10.2013 в 17:50.
drumbasser вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как рассчитать диагональную арматуру в безбалочном перекрытии?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем и как компенсировать перерубленную арматуру в перекрытии (система КУБ)? CTonbI4 Конструкции зданий и сооружений 24 04.09.2017 01:18
Как рассчитать такой монолитный участок в перекрытии? AnechkatAnn Железобетонные конструкции 22 23.04.2013 05:50
Моделирование капители в безбалочном перекрытии stanislav_1933 Лира / Лира-САПР 3 27.01.2012 11:30
Рабочий шов в монолитном безбалочном перекрытии DEFO Железобетонные конструкции 12 04.10.2009 09:37
Отверстия в монолитном безбалочном перекрытии Engineer IA Железобетонные конструкции 9 24.01.2006 17:10