ИГАСН требует повторной экспертизы
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > ИГАСН требует повторной экспертизы

ИГАСН требует повторной экспертизы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.10.2013, 12:15 #1
ИГАСН требует повторной экспертизы
Azzzot
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 4

Мы - сваебойщики.
В проекте заложены сваи Сн15.30 ГОСТ19804.2-79*(91). Это сплошные 15-метровые сваи с преднапряженной арматурой.
Таких свай никто не делает. Даже если их сделать, это будет негабарит. Даже если их привезти, то они нафих поломаются при наших насыпных грунтах с кучей строительного мусора.
В общем, понятное дело, с разрешения проектировщика мы начали завозить и бить составные сваи 6+9 метров.
И тут в результате проверки ИГАСН нам выдают предписание о несоответствии используемых свай проекту и необходимости повторной экспертизы!
На мой взгляд, конструктив не меняется, надежность и безопасность тоже....
Буду благодарен за Ваши мнения....
Просмотров: 3388
 
Непрочитано 30.10.2013, 12:21
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,378


С ГАСН шутки плохи.

Дело можно решить взяткой. Однако ещё нюанс.
Согласовывали замену свай может быть и против воли автора КЖ. В институтах очень любят гнуть проектировщика чтобы заставить его сделать нарушение.
Всё-таки сваи были напряжённые, а забиваете вы обычные.
Попробуйте поговорить с ним тет-а-тет лично. Может быть всё-таки не стоило заменять сваи или надо было заменять на большее сечение...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2013, 12:39
#3
Azzzot


 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 4


Не менять сваи не было возможности т.к. ни один из известных мне заводов такие сваи не производит и никогда не производил... Хотя ГОСТ действующий... Видимо потребности в таких сваях просто нет ни у кого.
Сваи большего сечения на мой взгляд погоды не изменят т.к. сваи подбирались исходя их несущей способности. Здесь проблем нет. Сваи несут сколько положено, даже чуть больше.
Просто проектант нашел какой-то ГОСТ с 15-метровыми сваями и не стал заморачиваться - их и заложил.
На мой взгляд, вопрос мог бы быть именно из-за напряженности, но инспектор про это даже ничего не сказал. Просто сослался на то что ГОСТ не тот и сваи составные, а не сплошные - дуйте на повторку.((
Azzzot вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2013, 12:57
#4
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 801


Уважаемый Azzzot,

Цитата:
Сообщение от Azzzot Посмотреть сообщение
Мы - сваебойщики.
и каким боков Вас затронуло замечание ГАСН?!
тем более, что
Цитата:
Сообщение от Azzzot Посмотреть сообщение
с разрешения проектировщика
?

запись в журнале Авторского надзора есть на замену свай? Если записи нет - то тут хуже - Вы просто производите работы с нарушением проекта. Но это не повод, чтобы у Вас болела голова о повторной экспертизе, тем более Вы строитель, а не проектировщик.

Если запись есть, то это у проектировщика и Заказчика должна голова болеть.
А по поводу свай - это косяк проектировщиков, т.к. зачастую просто выдергивают сваи из ГОСТа, а не думают - а производят ли их вообще в том месте, где строится объект.
Так что инспектор ГАСН прав конечно - но он должен был выдать предписание о приостановлении работ до устранения замечаний только в отсутствии записи в журнале АН, а если такая запись имеется - то всё в порядке, работайте. А Заказчик потом пройдет экспертизу, если она вообще нужна (ведь объемно-планировочные и конструктивные решения не меняются - и в исходном преокте сваи забивные, и по факту забивные), максимум что могут предоставить - расчет новой марки свай.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2013, 13:13
#5
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Тут многое зависит от квалификации инспектора, его инженерной грамотности. А так как с этим туговато, то естественно возникают такие ситуации, в которых формально инспектор прав. Ведь в утверждённых материалах проекта указаны сваи с напряжением 15м, а у вас не так, а по другому. Так что законный путь примерно следующий: проектировщик вносит в материалы проекта соответствующую поправку о допустимости замены свай, а заказчик выходит в экспертизу с просьбой утвердить эту поправку и в случае утверждения всё становится законным. Речь ведь не идёт о новой экспертизе всего проекта, а только одного раздела. Конечно это происки бюрократии, но куда от неё денешся, этой бюрократии.
troja вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2013, 13:18
#6
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от Azzzot Посмотреть сообщение
В общем, понятное дело, с разрешения проектировщика мы начали завозить и бить составные сваи 6+9 метров.
ИГАСН правы: изменение в проекте - переэкспертиза. Разрешение было письменное (в чем я очень сомниваюсь) или "на словах"? Осталось разобраться в вопросе кто же нарушил методику изменения проектных решений?
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2013, 13:37
#7
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Можно попытаться раскачать в отношении проектировщиков и негос экспертизы тему выполнения требований п.1.1. СНиП 2.02.03-85 и СНиП 2.02.01-83*. Если перерасход будет доказан, пусть за бесплатно перепроектируют и повторное заключение готовят.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2013, 13:45
#8
Azzzot


 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
и каким боков Вас затронуло замечание ГАСН?!
Дело в том, что у нас в договоре прописано "выполнить работы в соответствии с проектом". И заказчик сказал что затраты на повторную экспертизу пускай делит генподрядчик со сваебойщиками...
Понятно что это не наша головная боль должна быть...Но кто платит деньги тот и решает...

Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
запись в журнале Авторского надзора есть на замену свай?
Есть письмо от проектировщика на заказчика и генподрядчика, что применить составные сваи. Инспектор посчитал наличие такого письма недостаточным.

Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
А Заказчик потом пройдет экспертизу, если она вообще нужна (ведь объемно-планировочные и конструктивные решения не меняются - и в исходном преокте сваи забивные, и по факту забивные), максимум что могут предоставить - расчет новой марки свай.
В том то и вопрос... По моей логике экспертиза не нужна...
Расчет по несущей способности такой же т.к. длина свай в целом такая же и сечение то же.
Я вот только не знаю - производятся ли какие-то расчеты на возникновение момента в сваях, например при ветровой нагрузке...
Azzzot вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2013, 13:49
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,378


Цитата:
Сообщение от Azzzot Посмотреть сообщение
Инспектор посчитал наличие такого письма недостаточным.
а вы спросите инспектора "чего будет достаточно".

Вообще строят по РД, а РД меняют под замечания генподрядчика в ходе авторского надзора. Пускай проектировщики меняют РД на составные сваи. А различие между ПД и РД теоретически ГАСН не выполняет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > ИГАСН требует повторной экспертизы



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 25 24.02.2016 15:06
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Нормативная база для повторной экспертизы проекта, начатого проектированием в 2007 году DJo Frey Организация проектирования и оформление документации 14 31.07.2013 14:25
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06
Нужен перечень объектов, утверждение проектов которых не требует заключения экспертизы _andrey52 Организация проектирования и оформление документации 4 27.11.2008 12:06