[Mach1avell13]

Здравствуйте.
На монтаже к болтам класса прочности 8.8 были установлены две гайки класса прочности 5 (одна из них контргайка).
Допустимо ли такое соединение, если болты без контролируемого натяжения?
Есть ли какие-нибудь нормы, которые строго запрещают использование пониженных классов гаек?

ТЦ в Риге. А так ставь, что хочешь. В нормах прямого запрета нет. Просто предполагается, что идиотов в строительства нет.

[grozd62]

В соответствие с ГОСТ 1759.4-87 для болтов, винтов и шпилек, установлены следующие классы прочности — 3.6; 4.6; 4.8; 5.6; 5.8; 6.6; 6.8; 8.8; 9.8; 10.9; 12.9. Классы прочности гаек в соответствие с ГОСТ 1759.5-87 установлены в следующем порядке: А) 4; 5; 6; 8; 9; 10; 12 — для гаек с высотой ≥ 0,8d , где d — наружный диаметр резьбы гайки. Цифра указывает наибольший класс прочности болтов, с которым могут сопрягаться данные гайки в соединении.

Вроде бы Ваша комбинация недопустима.

Выбор соответствия классов прочности болта и гайки в резьбовом соединении. Советы и таблица по выбору соответствия классов прочности болта и гайки в резьбовом соединении. Классы прочности гаек с номинальной высотой равной или более 0,8d (эффективная длина резьбы равна или более 0,6d) обозначаются цифрой, указывающий наибольший класс прочности болтов, с которыми они могут сопрягаться в соединении. Разрушение резьбового соединения при перезатяжке может произойти либо в следствии разрыва стержня болта, либо из-за срыва резьбы гайки и (или) болта. Разрушение стержня болта происходит внезапно и легко может быть обнаружено. Срыв резьбы гайки происходит постепенно, его труднее обнаружить, поэтому имеется опастность наличия в соединениях частично разрушенных крепежных изделий. Таким образом представляется целесообразным конструировать резьбовые соединения таким образом, чтобы возможное разрушение всегда имело место по стержню болта. Однако чтобы гарантировать такой вид разрушения во всех случаях, потребуется непомерно большая высота гайки из-за наличия многих переменных факторов, влияющих на стойкость резьбы к срыву. Болт или винт, свинченый с гайкой соответствующего класса прочности в соответствии с таблицей, должны обеспечивать соединение, которое может быть затянуто до значения пробной нагрузки болта без появления срыва резьбы. Класс прочности гайки Сопрягаемые болты Класс прочности Диаметр резьбы 4 3.6; 4.6; 4.8 более М16 5 3.6; 4.6; 4.8 менее или равное М16 5.6; 5.8 менее или равное М48 6 6.8 менее или равное М48 8 8.8 менее или равное М48 9 8.8 более М16 и менее или равное М48 9.8 менее или равное М16 10 10.9 менее или равное М48 12 12.9 менее или равное М48 Как правило, гайки высших классов прочности могут заменить гайки низших классов прочности. Такая замена рекjмендуется для соединения болт—гайка, напряжение в которых будет выше предела текучести, или напряжения от пробной нагрузки болта.

Кстати,про Максиму..

Да какие к черту нормы, о чем Вы? Соединение болт-гайка должно быть равнопрочным. Особенно если болт на растяжение работает. А то толку от болта 8.8, когда гайка низкопрочная. Тем более, если их ДВЕ, то открутить и закрутить новые гораздо проще, чем искать на форуме ответы.

[Ильнур]

И кстати, количество гаек на болте не добавляет несущей способности соединению. По "резьбовой" науке в паре гайка-винт напрягаюся 2-3 витка, остальные почти нет. Таким образом, резьба на "мягкой" гайке будет срезаться ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО .

[slava217]

Сообщение от Ильнур И кстати, количество гаек на болте не добавляет несущей способности соединению.

Зато обеспечиватет неразъемность соединения

[Kot2012]

Сообщение от Ильнур По "резьбовой" науке в паре гайка-винт напрягаюся 2-3 витка, остальные почти нет

Соотношение сколько напрягается витков зависит от соотношений сигма текучести, сигма временного болта и гайки. Для высопрочных равнопрочных материалов болта и гайки напрягаются 2-3 витка, если материал гайки менее прочен, более пластичен нагружено большее количество витков, а первые витки соответственно меньше. То есть имеет место оптимум по соотношению прочностей материалов болта и гайки. Влияет также точность резьбы. Для спецсоединений выравнивает напряжение заполнение резьбы клеем до затяжки. Испытывал на растяжение до разрушения(по телу болта) винты с сигмой временной 160 кг/мм.кв. вкрученных в титановый сплав на клее с тарированной затяжкой.(Правда для строителей этот способ бесполезен-нет пормативов).

Сообщение от Ильнур количество гаек на болте не добавляет несущей способности соединению

Спорный момент, теоретически тоже имеет оптимум как для комбинаций материалов, так и комбинации моментов затяжки. Минус тот же - нет нормативов.

[slava217]

Сообщение от Kot2012 Для спецсоединений выравнивает напряжение заполнение резьбы клеем до затяжки

Не могли бы Вы пояснить сей пассаж....Что это за клей такой?

[Mach1avell13]

Всё таки соединение можно оставить на свой страх и риск? или есть запрет?

[slava217]

Сообщение от Mach1avell13 Всё таки соединение можно оставить на свой страх и риск?

Болты-то на срез работают? или как?

[Kot2012]

Сообщение от slava217 Что это за клей такой?

Для строительных целей не подходит.

Сообщение от Kot2012 винты с сигмой временной 160 кг/мм.кв. вкрученных в титановый сплав на клее

Вы где нибудь в строительстве такое встречали?

[slava217]

Сообщение от Kot2012 Для строительных целей не подходит.

А при чем тут строительство?

[crosandr]

Сообщение от Mach1avell13 можно оставить на свой страх и риск? или есть запрет?

можно, но прочность соединения будет определять гайка.

Сообщение от Kot2012 винты с сигмой временной 160 кг/мм.кв. вкрученных в титановый сплав на клее с тарированной затяжкой.

винты тоже из титанового сплава?

[slava217]

Сообщение от crosandr можно, но прочность соединения будет определять гайка.

Пояснить можете?

[Kot2012]

Сообщение от crosandr винты тоже из титанового сплава?

Мартенситостареющая сталь.

[Ильнур]

Сообщение от Mach1avell13 Всё таки соединение можно оставить на свой страх и риск? или есть запрет?

Запрет есть: п.2.4 СНиП II-23 - к болту 8.8 должна быть гайка 6.
Но на свой страх и риск Вы можете делать что угодно, лишь бы чужими жизнями не рисковали. Две гайки 5+5 не заменяют одну 6. Ибо вторая гайка НЕ БУДЕТ ПОМОГАТЬ работающим виткам резьбы первой гайки. Более того, контровочный натяг перераспределит и добавит напряжений в сопряжении.
Для понимания, утрированно: если на ненагруженный болт навернуть 2 гайки и затянуть эту пару гаек навстречу друг другу до предела, можно сорвать резьбу или даже порвать болт, абсолютно не нагружая сам болт.
Закон арифметики о перемене мест слагаемых здесь не применим.

[dimasss]

А вот для чистого среза гайку 5, можно использовать для болта 8.8 по СП
Это выдержки из СП 16.13330.2011 Стальные конструкции. Актуализированная редакция СНиП II-23-81*


5.5 Для болтовых соединений следует применять стальные болты и гайки, удовлетворяющие техническим требованиям ГОСТ 1759.0, ГОСТ Р 52627, ГОСТ Р 52628, и шайбы, удовлетворяющие требованиям ГОСТ 18123, а также высокопрочные болты, указанные в 5.6.

Болты следует применять по ГОСТ 7798 и ГОСТ 7805 согласно требованиям таблицы Г.3.

Гайки следует применять по ГОСТ 5915 и ГОСТ 5927. При работе болтов на срез и растяжение классы прочности гаек следует принимать в соответствии с классом прочности болтов: 5 - при 5.6; 8 - при 8.8; 10 - при 10.9; 12 - при 12.9.


При работе болтов только на срез допускается применять класс прочности гаек при классе прочности болтов: 4 - при 5.6 и 5.8; 5 - при 8.8; 8 - при 10.9; 10 - при 12.9.



Шайбы следует применять: круглые по ГОСТ 11371, косые - по ГОСТ 10906 и пружинные нормальные - по ГОСТ 6402.

Высокопрочными болтами следует считать болты класса прочности не ниже 10.9.

[Трафарет]

ГОСТ Р 52628-2006 (ИСО 898-2=1992, ИСО 898-6=1994) Гайки. Механические свойства и методы испытаний.

Там есть соответствие гаек болтам и соответствующие пояснения.

[dimasss]

Сообщение от Трафарет ГОСТ Р 52628-2006 (ИСО 898-2=1992, ИСО 898-6=1994) Гайки. Механические свойства и методы испытаний. Там есть соответствие гаек болтам и соответствующие пояснения.

С ГОСТ никто и не спорит, вопрос лишь в том, можно ли применять в соединениях работающих только на срез для болтов класса прочности 8.8, гайку класса прочности 5.
Актуализированная редакция к СНиП говорит что можно..