[Бункер]

Здравствуйте.
Уважаемые участники форума, подскажите что делать. Проблема следующая:
Я являюсь аспирантом (переработка отходов золошлаков и производство из золошлаков строй материалов). Мой руководитель дал задание, найти методики определения свойств или качественных показателей сейсмостойкости зданий, чтобы подсчитать уровень сейсмостойкости здания. Здание представляет из себя монолитное строение из бетонной смеси (в качестве вяжущего используется ангидрит (безводный гипс)) , имеет четыре стены и пол, есть дверной и оконный проемы. В стены замоноличены рамы из стального профиля (швеллер 100), каркас сваривается меду собой и заливается бетоном. Размер здания 3х4м. Крыша может быть выполнена в виде плиты перекрытия, либо с досок и кровлей профлистом. Может использоваться как частный домик на даче, бытовка, склад или соединив два таких здания вместе можно получить гараж.
Подскажите как можно подсчитать для такого здания сейсмостойкость. С чего начать, может методичка какая есть?

[grozd62]

Сообщение от Бункер Здание представляет из себя монолитное строение из бетонной смеси (в качестве вяжущего используется ангидрит (безводный гипс))

какая плотность Вашего бетона? Что в нем оригинального?

Сообщение от Бункер В стены замоноличены рамы из стального профиля (швеллер 100), каркас сваривается меду собой и заливается бетоном.

это по типу монолитного пенобетона? Все же без армирования сеткой к-л плохо,ИМХО,бетон хрупок..
Методички не знаю,аналог Ваш видимо - стены здания с каркасом из ЛСТК с заполнением пенобетоном..
Можно элементарно посчитать инерционные силы на эл-ты каркаса от заполнения бетоном. А вот сам бетон - все же наверное смоделировать надо..

[Бункер]

Спасибо что откликнулись.

Сообщение от grozd62 какая плотность Вашего бетона? Что в нем оригинального?

Плотность бетона обычная. Думаю не больше 2,5 т/м^3. Оригинального в нем особо ни чего и нет. Просто в замен цемента используется отходы фтороводородного производства, или может быть использован карбидный ил... вообщем в замен цемента используется ангидрит (ангидрит - безводный гипс, алебастр это полуводный гипс, ну и сам гипс это двуводный гипс), это воздушное вяжущее, похуже цемента но для легких построек вполне пойдет, главное что это может быть отход какого либо производства. В принципе вполне подойдет и цемент низких марок.

Сообщение от grozd62 это по типу монолитного пенобетона? Все же без армирования сеткой к-л плохо,ИМХО,бетон хрупок.. Методички не знаю,аналог Ваш видимо - стены здания с каркасом из ЛСТК с заполнением пенобетоном.. Можно элементарно посчитать инерционные силы на эл-ты каркаса от заполнения бетоном. А вот сам бетон - все же наверное смоделировать надо..

Это не пенобетон, это просто заливка обычного бетона в опалубку и все.
Армирование есть, я просто не написал про это. Внутри рамки из швеллера вваривается сетка из арматуры, и уже потом ставится опалубка и вдувается раствор.
Скажите пожалуйста, как можно рассчитать инерционные силы.

[swell{d}]

Сообщение от Бункер Скажите пожалуйста, как можно рассчитать инерционные силы.

в любом МКЭ комплексе. на ПГСе (промышленно-гражданское строительство) этому учат 4-6 лет...

[Ryntik]

Сообщение от Бункер С чего начать

С динамики сооружений.

[Бункер]

Сообщение от swell{d} в любом МКЭ комплексе. на ПГСе (промышленно-гражданское строительство) этому учат 4-6 лет...

Думаю тут у меня ни чего не выйдет. Наврятли я смогу где то найти такую программу что бы её можно было скачать, да и к тому же в ней необходимо уметь работать. Это не вариант. А может можно к кому то обратиться что бы такие расчеты произвели?

Сообщение от Ryntik С динамики сооружений.

Хорошо, сейчас попробую глянуть что это вообще такое.

[Tyhig]

Не, не. Это надо создать теорию работы данного материала. Тысячи испытаний в лаборатории в статике, потом то же в динамике.
Это не бетон ! Это новый материал !
Нормы КЖ не действуют !

Теория материала уже частично существует. Во всяком случае видел много книг на эту тему. Правда сам не читал.
Или вроде бы там шла речь не о связующем, а о заполнителях из золы и шлаков... Фиг знает, не помню.

В любом случае, то что предлагает руководитель - это сотни лет трудоёмкости для НИИ.

Предлагаю сначала определить динамические характеристики материала. Модуль упругости, модуль деформации для разных скоростей движения.
Разумеется после полностью пройденной части со статикой. В чём сильно сомневаюсь.
Одно это позволит, подозреваю, защитить докторскую диссертацию.
Глупо задавать это аспиранту в виде задачки на месяц.

Более того, сомневаюсь, что гипс (по сути г-но) выдержит какое-либо движение в быстрой динамике (вибрацию, толчки, сейсмику)... Скорее всего развалится и всё.

Тем не менее тема крайне интересна.
Прошу отписываться здесь по мере написания диссертации, опытов, выводов.

Потенциально родина сможет делать "золошлакобетонные" дороги из многочисленных ядовитых отвалов производств.
Это очень дорого стоит.
А сейсмоустойчивые здания... Ну всё же для каждого материала надо подбирать правильный диапазон применения. С гипсом это будет просто кубик или пирамида Хеопса... Это будет слишком дорого.

Кстати, из гипса можно было бы напечатать индивидуальную опалубку. Потенциально.
Это очень перспективное направление...
Подумайте на эту тему.
Хотя то же можно сколотить из дерева, но не всегда. Для сложных 3Д конструкций такая печать была бы дешевле по трудоёмкости плотника.

[tankist]

Сообщение от Бункер Хорошо, сейчас попробую глянуть что это вообще такое.

Был в сети ручной расчет сборного ж.б. каркаса на сейсмику, дипломный проект вроде (за правильность не отвечаю). Здание в Краснодаре, по ключевым словам попробуйте найти (сейсмика и т.д.)

[Volodya]

На одном сайте есть докторская диссертация по поводу влияния различных материалов на сейсмостокость здания. Возможно, это будет полезным. Сайт кинул в личку.

Сообщение от Tyhig Не, не. Это надо создать теорию

Tyhig, ну ты гигант!
Offtop: В моей юности была такая книга "Физики шутят". Так у тебя покруче будет.

[Бункер]

Сообщение от Ryntik С динамики сооружений.

Посмотрел маленько в лекции какой то, там в классификаторе динамических нагрузок есть как раз сейсмическая нагрузка. И еще написано что все считается с заданными параметрами. Про степени свободы написано. Вообщем завтра еще посмотрю.

Tyhig

Сообщение от Tyhig Не, не. Это надо создать теорию работы данного материала. Тысячи испытаний в лаборатории в статике, потом то же в динамике. Это не бетон ! Это новый материал !

Я наверно зря написал про гипс. Пускай это будет обычный бетон, замешанный на цементе М400.

Сообщение от Tyhig Тем не менее тема крайне интересна. Прошу отписываться здесь по мере написания диссертации, опытов, выводов.

Хорошо, я не обещаю точно, но постараюсь это делать.

Сообщение от Tyhig Тем не менее тема крайне интересна. Кстати, из гипса можно было бы напечатать индивидуальную опалубку. Потенциально. Это очень перспективное направление... Подумайте на эту тему.

спасибо за идею.

tankist

Сообщение от tankist Был в сети ручной расчет сборного ж.б. каркаса на сейсмику, дипломный проект вроде (за правильность не отвечаю). Здание в Краснодаре, по ключевым словам попробуйте найти (сейсмика и т.д.)

Я попробовал, особо ни чего не нашел. Есть пара работ, но там формул нет, а скачать не получается.

Volodya

Сообщение от Volodya На одном сайте есть докторская диссертация по поводу влияния различных материалов на сейсмостокость здания. Возможно, это будет полезным. Сайт кинул в личку.

Спасибо.

[Brasero]

Гипс - это Са SO4, не может использоваться во влажных условиях. При повышенной влажности происходит рост кристаллов и разрыхление.
Гипс не может работать с арматурой, так как является крайне агрессивным по отношению к железу.
Одноэтажные будки 3на4 не требуют ни каких расчетов по сейсмике - это полнаяч бредятина. Достаточно выполнить
простейшие условия конструктива, которые описаны везде, разве только не на заборе.

[grozd62]

Сообщение от Brasero Одноэтажные будки 3на4 не требуют ни каких расчетов по сейсмике - это полнаяч бредятина.

даже если в будке люди?
а с какого размера начиная - требуют?
как будете назначать профили каркаса (правда,зачем он там - неясно),толщину стенок,армирование???

[Brasero]

Сообщение от grozd62 даже если в будке люди?

Это даже нежилое помещение,ломает объяснять. Возьмите нормативную литературу и почитайте. Не ветка, а позорище.
Книжки читать надо!!!

[Бункер]

Ребята скажите, а то что у здания нет фундамента и оно просто устанавливается на земле это же влияет на сейсмостойкость. Понимаю что вопрос идиотский...

Brasero раствор прежде чем заливать вроде доводят до нужного уровня Ph добавляя известь.

Сообщение от Brasero Достаточно выполнить простейшие условия конструктива, которые описаны везде, разве только не на заборе.

Извиняюсь что спрашиваю, но Вы не подскажете какие это условия. Я не строитель по этому не знаю.

Сообщение от Бункер у здания нет фундамента

это не здание))

[Бункер]

Сообщение от Arikaikai это не здание))

Ну как, там же жить можно если соединить эти монолитные блоки вместе. А если друг на друга установить, то даже два этажа можно сделать.
Но хорошо, пускай это не здание, то все же как же рассчитать эту постройку на сейсмостойкость?

[grozd62]

Сообщение от Brasero Это даже нежилое помещение,ломает объяснять.

Сообщение от Бункер частный домик на даче

не ломайся!

Сообщение от Brasero Возьмите нормативную литературу и почитайте

это достойный ответ!

Сообщение от Бункер Brasero раствор прежде чем заливать вроде доводят до нужного уровня Ph добавляя известь.

Offtop: Вот это новость... Это чтоб руки не шелушились?

[Brasero]

Сообщение от Бункер Brasero раствор прежде чем заливать вроде доводят до нужного уровня Ph добавляя известь.

Вообще то, известь добавляют в гипс при приготовлении штукатурного раствора, чтоб замедлить схватывание.
Получается поганая во всех отношениях смесь с единственным свойством - прилипает к стене.
Если вы используете такой раствор - делайте стены из оштукатуренных камышовых матов или из вязаного хвороста.
Так делают в Средней Азии, расчет точно не нужен.