[oleg_81]

При монтаже массивного оборудования, возможно его падение на плиты перекрытия. Требуется проверить плиты (ж/б, сборные,) на прочность (момент). Как принять (учесть) эту нагрузку от удара в расчетной схеме?

[swell{d}]

Offtop: по теме - не знаю, но могу сказать, что у меня на монтаже панельного дома с 16 этажа упала одна трёхслойная бетонная стеновая панель. через 200мм монолитное перекрытие стилобата пролетела насквозь и неплохо покорёжила ростверки. забавно то, что через неделю упала ещё одна стеновая панель =) никто не пострадал.

----- добавлено через ~1 мин. -----
п.с. вообще, как мне кажется, коэф-т динамичности вряд ли получится больше двух.. не знаю

по аналогии с приложением В СП 20, ИМХО. Там про крановые ударные есть..

ЗЫ: а коэффициент динамичности при ударе вроде был равен 2 (что-то такое было в сопромате), но тут не столько он виноват, сколько импульс, ибо скорость столкновения, очевидно, решает ^__^

[Ryntik]

коэффициент динамичности 2 будет в случае падения груза с НУЛЕВОЙ высоты, т.е. внезапного приложения нагрузки, а не статического. Потенциальная энергия деформации рассчитывается как площадь графика зависимости нагрузка-деформация. В упругой стадии при статической(нарастающей с нуля до конечной велечины по линейному закону) нагрузке данный график является треугольником, при внезапной - прямоугольником. При падении груза с высоты, предположив что вся кинетическая энергия ударяющего тела переходит в потенциальную энергию деформации(пренебрегаем возникновением тепловой энергии и энергией неупругой деформации самой конструкции и основания, а также деформацией ударяющего тела), коэффициенет динамичности будет больше 2. Определения значения коефф. динамичности можно найти в любом учебнике по сопр.материалов. Если не изменяет память, то коэфф. - 1+корень(1+2*H/прогиб.от статической нагрузки)

[AVP]

При действии ударной нагрузки усилия (напряжения), деформации в динамике можно определить через усилия (напряжения), деформации при статическом нагружении через коэффициент динамичности: k=1+SQRT(1+2H/d)
где: H - высота падения груза; d - деформация при статическом приложении нагрузки от груза.
Коэффициент динамичности может быть больше двух.

[SergeyKonstr]

|||

[bere2005]

В посте 5 правильная формула и как пример:
Перекрытие под неким грузом дает прогиб 1 мм, затем груз падает с высоты 1 метр
Кдин=1+sq(1+2/0.001)=45.73
Так что коэф динамичности может быть намного больше двух. Раз считал падение груза с высоты 16 метров, получилось около 5000.

[Tyhig]

Коэффициент динамичности - миф, мечта людей не желающих рассчитывать конструкции в динамике.
Для обычной СТАЛЬНОЙ балки на двух шарнирах и точечного удара Кд может достигать 5,5 при падении до километра.
Нельзя использовать Кд для расчётов ЧС. Кд можно использовать только для прикидочных расчётов.
Есть СКАД, моделируйте удар в нём.
Не забудьте о переменном Е и модуле деформации для ж. б.

[Stanum]

Tyhig

Не забудьте о переменном Е и модуле деформации для ж. б.

А как в скаде это учесть ?

[frostyfrost]

Сообщение от Stanum А как в скаде это учесть ?

Оцениваются скорости деформаций и выставляется модуль соответствующий. При этом не забываем, что и прочность при ударе возрастает.

[Ryntik]

Сообщение от Tyhig Коэффициент динамичности - миф, мечта людей не желающих рассчитывать конструкции в динамике.

Сообщение от Tyhig Кд можно использовать только для прикидочных расчётов.

Не расскажите как вы к примеру пульсацию ветра в СКАДе считаете?

Ryntik, даешь ему статику, задаешь динамическое загружение, в котором описываешь пару дополнительных цифр, расчет скад делает сам, самостоятельно вычисляя нужное число форм.

[Ryntik]

Сообщение от Arikaikai Ryntik, даешь ему статику, задаешь динамическое загружение, в котором описываешь пару дополнительных цифр, расчет скад делает сам, самостоятельно вычисляя нужное число форм.

Так ведь это миф, мечта людей не желающих рассчитывать конструкции в динамике. Я спрашиваю про прямой динамический расчет.

Ryntik, это норма ^_^

[Ryntik]

Сообщение от Tyhig Коэффициент динамичности - миф,

Сообщение от Arikaikai это норма ^_^

запутали блямба

[Stanum]

frostyfrost, скорость колебаний конструкции будет из меняться во времени, разве из этого не следует, что и характеристики отклика конструкции будут меняться во времени?

[frostyfrost]

Частота колебаний будет меняться за счет изменения жесткости конструкций во времени (растрескивание и др. реология за счет скорости приложения нагрузки: медленно - ползучесть и n-кратное уменьшение жесткости, быстро - n-кратное увеличение жесткости материала). Соответственно и отклик будет разным.

Сообщение от Ryntik Я спрашиваю про прямой динамический расчет.

Для этого нужно иметь детерминированную правую часть. На однократный удар такой расчёт ничего не даст. Максимум будет в первый момент и Кд вполне достаточно.

[Griffin]

Доброго времени суток!
Пытался посчитать на удар в SCAD – просьба помочь разобраться с вопросом.
Есть 2 идентичные схемы, в I-й приложил динамическую силу - ударное воздействие (см.скрин), во II-й попытался задать импульс в этом узле (P=m*v=6.94м/с*3.5т=24,3т) – конечно это за уши, но хоть как-то сопоставить.
В результате получил одну из форм (4-я), которая совершает перемещения по У, аналогично II-й схеме, и усилия (изгибающие моменты в рамах) при 4-й форме в I-й схеме близкие ко II-й схеме. Если анализировать дальше, то видно, что одна из форм (5-я) даёт некие поступательно изгибные перемещения и усилия при этом больше, чем по форме 4.
Внимание вопрос – что значит «SD амплитуда от суммарной динамической нагрузки»? Понятно, что это значит сумма, но какая в этом логика? И почему эта сумма усилий по всем формам попадает потом в РСУ? Получается, мы имеем некоторое кол-во форм и соответствующее им значение усилий – не логичнее бы принять какие-то мах значения, ведь сумма всех усилий это ОЧЕНЬ в запас или я что-то не понимаю?

Сообщение от Griffin P=m*v=6.94м/с*3.5т=24,3т

О как. Сила на скорость равно сила) Плохая идея))
Можно схему, лень создавать аналогичную, чтоб вспомнить про SD. Это не сумма статического и динамического воздействия в одном загружении случаем?