Нужна критика пирога покрытия
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужна критика пирога покрытия

Нужна критика пирога покрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.01.2014, 13:33 #1
Нужна критика пирога покрытия
Uninc
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 14

Всем привет!
Строю потихоньку дом под Екатеринбургом. У дома есть кровля с уклоном 8 градусов.
Планирую такой пирог покрытия, покритикуйте пожалуйста:
Снизу - вверх
ГКЛ 2*9,5 мм
Воздушный зазор 60 мм (каркас под из металлических профилей под ГКЛ)
Пароизоляция
Плотный утеплитель (150 кг/м2) 100 мм
Не очень плотный утеплитель (45-75 кг/м2) 2*50 мм
Ветрозащитная? мембрана
Каркас из металла 300 мм
Прогоны из металлических труб с шагом 700 мм - 100 мм
OSB-3 2*12 мм
Битумный праймер
Наплавляемая гидроизоляция 2*5 мм

Какие мнения по такому составу? Критические ошибки? Есть варианты удешевить конструкцию без потери качества?
Очень признателен за любую помощь

апдейт:
много возникает вопросов, почему надо делать так, а не по стандартным узлам.
Я во вложения добавил выкопировку из проекта по металлу кровли, чтоб понимать конструкцию, добавил фотки как сейчас и как будет.
Дам комментарий: площадь кровли примерно в 1,5 раза больше чем площадь этажа, которую она покрывает, сделано в угоду дизайна. Соответственно траты на утепление всего металла неоправданно высоки. Целью такого пирога является создание теплой мансарды только над жилыми помещениями, весь металл конструкции кровли должен остаться в холодной зоне.

Вложения
Тип файла: pdf Пирог кровли.pdf (78.4 Кб, 313 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2010
Пирог кровли.dwg (423.0 Кб, 3789 просмотров)


Последний раз редактировалось Uninc, 16.02.2014 в 21:09. Причина: Добавил вложения
Просмотров: 8517
 
Непрочитано 26.01.2014, 13:41
#2
bahil


 
Сообщений: n/a


Нужен разрез.
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2014, 13:50
#3
Uninc


 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 14



Постараюсь сделать сегодня
Uninc вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2014, 14:42
#4
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 471
<phrase 1=


По металлу будет промерзать, нужно перекрестное утепление, утеплитель разной плотности неясно для чего, как на осб плиту наплавлять ГИ будете?
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2014, 15:26
#5
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Как я бы сделал при прогонной кровле. Прогон с верху обшиваете антисептированной толстой фанерой (полоса). С низу прогона пароизоляция и отделка (ГКЛ). Между прогонами легкий утеплитель на базальте. По прогонам ветрозащитная пленка, и закрываете все сверху профлистом НС44.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2014, 15:31
#6
Uninc


 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 14


Я наверное несколько неверно написал, уточню: весь металл располагается после утеплителя, есть понимание, что там будет реализован вент зазор.
Утеплитель разной плотности для снижения шума. Наплавление ГИ на OSB тоже вызывает сомнения, но разогреваем мы саму изоляцию, на OSB воздействие минимально.
Uninc вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2014, 16:04
#7
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от Uninc Посмотреть сообщение
Наплавление ГИ на OSB тоже вызывает сомнения, но разогреваем мы саму изоляцию, на OSB воздействие минимально.
а зачем вообще клеить к ОСБ ?? один слой с другим склейте - будет мембрана.

Цитата:
Сообщение от Uninc Посмотреть сообщение
Утеплитель разной плотности для снижения шума.
это чтобы Вас не слышали? У Вас там пыточная будет?
с каркасом непонятно - разрез надоть..
grozd62 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2014, 21:59
#8
Uninc


 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
зачем вообще клеить к ОСБ ?? один слой с другим склейте - будет мембрана.
Что-то не понял про мембрану, можно поподробнее?

Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
это чтобы Вас не слышали? У Вас там пыточная будет?
Чтоб не слушать, как по крыше барабанит дождь

Кстати, добавил наработки по чертежам, сильно не пинайте)
Uninc вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2014, 22:50
#9
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Как же вы профиль под ГКЛ подвешивать будете - насквозь через мембраны и два слоя утеплителя? (Если на двг узел присутствует, тогда сорри, не смотрел).
Малевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2014, 22:54
#10
Uninc


 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
Как же вы профиль под ГКЛ подвешивать будете - насквозь через мембраны и два слоя утеплителя? (Если на двг узел присутствует, тогда сорри, не смотрел).
Планируется так, другого способа не вижу(
Uninc вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2014, 23:46
#11
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


- как стекает конденсат?
- почему трубы вдоль двутавров?
- минплита разной плотности - от лукавого,ИМХО
-вообще - зачем столько металла? дерево чем плохо? и зачем пирог выносить из пространства между стропил?
его так и хочется перевернуть ,на стропила сверху..как панель..
Вы типовые фирменные пироги видели?
grozd62 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2014, 11:02
#12
Uninc


 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
- как стекает конденсат?
какой конденсат? Где он может образоваться?



в первом посте добавил фото и немного проекта


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
- минплита разной плотности - от лукавого,ИМХО
еще не поздно изменить на единой плотности


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
-вообще - зачем столько металла? дерево чем плохо? и зачем пирог выносить из пространства между стропил?
его так и хочется перевернуть ,на стропила сверху..как панель..
ответ в первом посте добавил



Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Вы типовые фирменные пироги видели?
таких не видел, составил на основе примерного понимания как там все работает+анализ типовых пирожков. Поэтому и прошу критики
Uninc вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2014, 11:16
#13
Андрей Сергеевич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 129


Я бы предложил следующий пирог:

- каркас;
- металлические прогоны;
- USB;
- паробарьер;
- деревянная рейка;
- профлист;

И еще момент, при малом уклоне, может намерзать снег на профлисте. С этой целью нужно будет предусматривать электропрогрев крыши.
Андрей Сергеевич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2014, 12:08
#14
Sergeev

Проектировщик
 
Регистрация: 13.12.2013
Иркутск
Сообщений: 41


Жесткие маты вам не нужны, они применяются на плоских кровлях для устройства стяжки и исключения продавливания, термопрофиль для крепления утеплителя лучше сделать в 2 слоя перпендикулярно друг другу. прогоны из трубы 100*100*7 с шагом 700 тяжеловато выглядят-не поскупились
Sergeev вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2014, 13:06
#15
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Если хотите именно мягкую кровлю (не пойму почему) то обшивайте прогоны либо профлистом либо ЦСП и устраивайте пирог на жестком основании , зайдите на сайт технониколь и посмотрите пироги.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2014, 13:19
#16
Uninc


 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
Если хотите именно мягкую кровлю (не пойму почему) то обшивайте прогоны либо профлистом либо ЦСП и устраивайте пирог на жестком основании , зайдите на сайт технониколь и посмотрите пироги.
Я не понимаю...
Речь идет о том, чтобы выполнить утепление под металлом
Вы мне предлагаете все над прогонами поднять
Или речь идет только пироге гидроизоляции? Заменить ОСП на ЦСП?
Uninc вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2014, 13:30
#17
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Попробую объяснить, если есть спецы по кровлям пусть поправят: Холод нужно отсекать лучше с холодной стороны и замкнутым контуром во избежания промерзания через несущие конструкции и образования конденсата.
Далее в вашем случае есть два варианта кровли либо с мембраной либо с профлистом (писал выше).
Если с мембраной то ее нужно на чем то укладывать - это жесткие плиты утеплителя, их в свою очередь то же нужно на что то класть - нужна жесткая плоскость, вот я как раз про это вам и написал.

И еще судя по фото рядом со зданием есть высокие деревья, с них на кровлю могут падать сосули наверное.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2014, 14:54
#18
Sergeev

Проектировщик
 
Регистрация: 13.12.2013
Иркутск
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
Холод нужно отсекать лучше с холодной
это справедливо в том случае когда внутри расположены более плотные слои конструкции ограждения, соответственно и менее паропроницаемые. в данном случае, как ни крути, ограждающей конструкцией будет являться только утеплитель. при утеплении кровли, скажем, выше прогонов или в их уровне необходимо будет теплоизоливовать всю консоль, что нецелесообразно. так что вариант размещения утеплителя, предложенный топикстартером, в данном случае наиболее подходящий.
Sergeev вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2014, 15:11
#19
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от Sergeev Посмотреть сообщение
так что вариант размещения утеплителя, предложенный топикстартером, в данном случае наиболее подходящий.
Непонятно тогда что будет являться основанием под ги ковер, опять напрашивается профлист.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2014, 15:26
#20
Sergeev

Проектировщик
 
Регистрация: 13.12.2013
Иркутск
Сообщений: 41


что будет в качестве гидроизоляции по прогонам для такого утепления совершенно не важно, но да, профлист был бы технологичней.
Sergeev вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужна критика пирога покрытия



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ваша критика! План фундаментов. Юлия Основания и фундаменты 11 27.05.2010 14:30
Нужна конструктивная критика по генплану fleta Прочее. Архитектура и строительство 49 04.07.2008 12:57
Нужна критика по бассейну (ЖБ):) (Плюс вопрос по автокаду) Дмитррр Прочее. Архитектура и строительство 22 03.09.2007 11:30
Нужна поощь в подборе маиериала и покрытия rip78 Прочее. Архитектура и строительство 1 11.07.2007 19:50
Нужна ли дополнительная гидроизоляция в скатной кровле? Колян Архитектура 5 13.06.2007 10:30