[nvya]

Форумчане, помогите советом. Есть геология. Верхний слой техногенный насыпной (мелкие пески с включением гравием, стр. мусора, битума и "запахом бензина!!!") 2,6-5,0м. Дана только R=12.4 т/м2 и Гамма - 1,93т/м3. Рекомендация - свайные фундаменты под здание. (материковые грунты суглинки тугопластичные JL=0,46 и твердые JL<0, УГВ 1,5-1,0м. Со зданием все понятно - прорезаем насыпь и входим на 3 м в материк. Но на улице большое количество технологического статического оборудования ( емкости) с весом до 100 тн, обвязанного трубопроводами. И здесь вопрос. Есть соблазн: откопать котлованы ниже глубины промерзания защебениться или заПГСиться на о,7 м и дальше фундаменты с оголовками. Благо размеры позволяют довести давление под подошвой до 10 - 7 т/м2. Но в связи с отсутствием в отчете других характеристик (их и не определяли, даже в таблице нет) деформации посчитать не придется... Или все же прокопать или убрать совсем эти грунты и заменить нормальной насыпью из ПГС с уплотнением и сделать одну плиту под все емкости? Площадка 13х20м.

[Palomnic]

А у вас нет соблазна добить геологию? ИМХО может дешевле выйти, чем гадать на кофеной гуще.
Вы же сами понимаете, что техногенный по сути мусор опасен тем, что могут быть пустоты и кто его знает, что с ним произойдет, и как по ним тот же УГВ гулять будет. Пройдете пучинистотсть за счет точки промерзания - ок. А если болото по весне получиться?!
Может микросваи выход.

[VVN59]

Если геологи допускают R0=12,4т/м2, и Вы сможете обеспечить давление <R0 - ставьте на этот грунт.

Только не забудьте слегка побрызгать дезодорантом.

[nvya]

Сообщение от VVN59 Если геологи допускают R0=12,4т/м2, и Вы сможете обеспечить давление <R0 - ставьте на этот грунт.

Возможность есть в легкую (баки стоят горизонтально) и геологи именно только допускают, но в выводах не рекомендуют использовать как основание. Главное мне как использование обосновать? Только тем, что это под оборудование? Мож есть хоть что-нить по этому вопросу? Я пока облазил много но пока "0". Мож есть рекоменды по устройству фундаментов в т.ч. и под оборудование в близких к таким грунтовым условиям? А насчет дезодоранта, то там тефтебаза и завод по переработке. Столько дезодоранту по всей стране не хватит...

Сообщение от Palomnic Может микросваи выход.

Не понятно, а зачем? Стесненных условий вроде нет. Можно и полным копром постучать и даже "буровую вышку" поставить

[SergeyKonstr]

Сообщение от nvya Но в связи с отсутствием в отчете других характеристик (..... даже в таблице нет

попробуйте прикинуть.

Сообщение от nvya Мож есть хоть что-нить по этому вопросу?

Почитайте Крутова.

[Бахил]

Сообщение от nvya Но на улице большое количество технологического статического оборудования ( емкости) с весом до 100 тн, обвязанного трубопроводами.

Я не понял, оборудование уже стоит, или надо поставить вне здания? Если надо поставить, то лучше прорезать. Или в крайнем случае заменить мусор на нормальный грунт.

[nvya]

Сообщение от SergeyKonstr попробуйте прикинуть.

А как? (одесский диалект) Ведь ничего нет, только рекомендованное Ro по т. В.5, СП 22.13330, в которой 12,4т/м2 только для заторфованных песков(???), но естьв т. В.9, где 12,4 т/м2 (120КПа) - для отвалов и свалки грунтов(!!!). Короче, та еще геология... И что таким же образом прикидывать? Не знааааю....

Сообщение от SergeyKonstr 1.rar (566.3 Кб, 5 просмотров)

А вот за это огромное спасибо!!! Начинаю искать и изучать.

[SergeyKonstr]

Сообщение от nvya А как?

Там во вложении в табличке какай-никакой есть модуль деформации...

[nvya]

Сообщение от Бахил ....оборудование уже стоит, или надо поставить вне здания?

НАДО! Вообще оборудование стоит (по технологии) довольно компактно и есть желание поставить все на общую ПЛИТУ (за одно решить и вопрос с полами и отводом воды, как атмосферной так и аварийной) и вынимать придется тогда и под зданием, или частью его, т.к. все в вплотную (здание+полощадка). Это (проект фундаментов) вооще-то, я так понял, можно только по опыту. Вот и ищу совета.

----- добавлено через ~8 мин. -----
А вообше ф-ты под оборудование можно принимать как сооружения III уровня ответственности?

[Бахил]

Сообщение от nvya А вообше ф-ты под оборудование можно принимать как сооружения III уровня ответственности?

Можно, особенно если это теплообменник АЭС.

[Бармаглотище]

имхо: все техногенное говно - вон. Это сейчас геологи дали 1.2кг на см2. А что с этим гумусом через 5 лет будет?

Под оборудование лучше плиту, чтоб совместность гуляния вверх-вниз обеспечить (и снизить относительно здания). Но вот опирать плиту на всякую хрень я бы не стал. Либо замена грунта до нормальных слоев - либо сваи в нормальные слои (плиту ж и на сваи посадить можно).

[Бахил]

Сообщение от Бармаглотище все техногенное говно - вон.

Именно. Offtop: Уже не один раз сказали, а он всё упирается

[Бармаглотище]

ну замена грунта на 5 метров - это бабло. И бабло офигенное.

возможно, плита по свайному полю дешевле выйдет... А главное - более надежно (замещенный грунт надо послойно уплотнять.. А это не факт, что сделают - и хрен проконтролируешь все 5 метров толщи).

[TVN]

Сообщение от nvya Мож есть рекоменды по устройству фундаментов в т.ч. и под оборудование в близких к таким грунтовым условиям?

Иванов, Коновалов, Мангушев "Основания и фундаменты резервуаров" Стройиздат 1989г. Электронной версии нет.