Условная поперечная сила Qfic
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Условная поперечная сила Qfic

Условная поперечная сила Qfic

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.09.2014, 01:13 #1
Условная поперечная сила Qfic
Supotb
 
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 104

Доброго времени суток . Имеется 7 балок , которые нужно раскрепить из плоскости.Нужно определить условную поперечную силу в распорках . Помогите пожалуйста разобраться с этой задачей . На рисунке я создал схему , а так же выполнил ее решение.Проверьте пожалуйста насколько правильно я выполнил задачу .

Изображения
Тип файла: jpg Qfic условная поперечная сила.jpg (195.7 Кб, 581 просмотров)

Просмотров: 4282
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2014, 01:25
#2
Supotb


 
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 104


Поправил схему
Изображения
Тип файла: jpg Qfic.jpg (190.8 Кб, 543 просмотров)
Supotb вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 16:20
1 | #3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Supotb, Qfic не суммируется от нескольких балок, а умножается на n^0,5, см. справочник Кузнецова.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 17:50
1 | #4
Bagiration


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от Supotb Посмотреть сообщение
Поправил схему
Читайте это.
Также предаставляю мой расчёт в маткаде.
1. Катюшин стр. 576 - самая логичная фор-ла (фор-ла 65)
2. Руководство по подбору сечений ч. 3 - стр. 19 фор-ла 20
Вложения
Тип файла: rar Условие обеспечения устойчивости балки (Qfic).rar (53.8 Кб, 199 просмотров)
Bagiration вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 17:55
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Offtop: Ничего не понятно... Какие фиктивные силы? Что за связи... Для чего?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2014, 19:22
#6
Supotb


 
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Bagiration Посмотреть сообщение
Читайте это.
Также предаставляю мой расчёт в маткаде.
1. Катюшин стр. 576 - самая логичная фор-ла (фор-ла 65)
2. Руководство по подбору сечений ч. 3 - стр. 19 фор-ла 20

Большое спс за ответы , руководствовался снипом 2-23-81 , пособием по проектированию стальных конструкций (2-23-81) . Расчет условной поперечной силы совпадает с вашим расчетом в маткаде . Я просто использовал упрощенную формулу для нахождения i , а так же коэффициент k . который брал с пособия. Меня больше интересовало то , как кол-во балок , которые нужно раскрепить , кол-во связевых отсеков , а так же рядов распорок ,
влияют на условную поперечную силу. Поищу ответы на свои вопросы в литературе , которую вы посоветовали .

Последний раз редактировалось Supotb, 06.09.2014 в 19:33.
Supotb вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 19:40
#7
Bagiration


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от Supotb Посмотреть сообщение
Большое спс за ответы , руководствовался снипом 2-23-81 , пособием по проектированию стальных конструкций (2-23-81) . Расчет условной поперечной силы совпадает с вашим расчетом в маткаде . Я просто использовал упрощенную формулу для нахождения i , а так же коэффициент k . который брал с пособия. Меня больше интересовало то , как кол-во балок , которые нужно раскрепить , кол-во связевых отсеков , а так же рядов распорок ,
влияют на условную поперечную силу. Поищу ответы на свои вопросы в литературе , которую вы посоветовали .
В первой литературе всё написано предельно чётко. Суммирование сил носит вероятностный характер. Когда сумма балок меньше или равно 4, то тупо суммируются Qfic, когда больше, используют уже формулу. Однозначного ответа на данный вопрос нигде в нормах чётко ненаписано, хотя следовало бы данный вопрос чётко прописать. Количество связевых блоков заисит от несущей спопобности связи.
Bagiration вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2014, 19:48
#8
Supotb


 
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 104


В европейских нормах кол-во отсеков связей и связей влияют на общую условную силу. Там суммируется сила сжатых поясов всех балок или ферм, а потом делится на кол-во связей и прикладывается к связям , но там еще есть свои нюансы .

Последний раз редактировалось Supotb, 06.09.2014 в 19:54.
Supotb вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 20:00
#9
Bagiration


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 211


У нас тоже связи влияют на Qfic. За Lef берётся расстояние м/у точками раскрепления связей, данный вопрос чётко написан в СНиПе, думаю читали. То что Вы написали, впринципе, достаточно разумно (с запасом, т.к. если взять длинное здание, то суммарная Qfic может огого скольо быть).
Bagiration вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2014, 20:03
#10
Supotb


 
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 104


Я не об этом . Снип четко указывает N . А там M/h и умножается на кол-во балок, а потом делится на кол-во связей.
Supotb вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 20:07
#11
Bagiration


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от Supotb Посмотреть сообщение
Я не об этом . Снип четко указывает N . А там M/h и умножается на кол-во балок, а потом делится на кол-во связей.
Думаю там должны быть нюансы, иначе будут огромные усилия.
Bagiration вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2014, 20:19
#12
Supotb


 
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Bagiration Посмотреть сообщение
Думаю там должны быть нюансы, иначе будут огромные усилия.
Ну я писал о том, что там есть свои нюансы, приблизительно суммарная сила , которая действует на все связи 1%-1.5% от M/h* n ( кол-во балок).Может выйти немного больше , а может меньше. Все зависит от кол-ва связевых блоков.

Последний раз редактировалось Supotb, 06.09.2014 в 20:42.
Supotb вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 23:08
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Supotb Посмотреть сообщение
СНиП четко указывает N
- для простоты в нормах принимается сигма=Ry, но ничего не мешает взять сигму. Например, при буквоедском подходе к СП получим такое: если при одинаковых нагрузках заменить сталь на более прочную, то сама эта замена повысит Qfic, очевидно, что это неверно.
Аналогичная картина с предельным свесом полок балок: в СНиП зависимость от Ry, в СП - от сигма. Кстати, устойчивость стенок балок так же зависит только от фактических напряжений (Ry, если проследить по формулам, сокращается).
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Условная поперечная сила Qfic



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ветровой нагрузки с учетом пульсации Валера Конструкции зданий и сооружений 120 23.10.2019 00:32
Общая устойчивость главной балки, фиктивная поперечная сила формула 23*. нужно ли брать вместо фи, фи_е? Тигран88 Металлические конструкции 8 06.10.2013 18:48
поперечная сила в плите(расчет) Jane_0 Лира / Лира-САПР 5 11.04.2011 10:24
Поперечная сила на торце стены. Sleekka Конструкции зданий и сооружений 10 21.02.2006 10:32