Ошибка разложения матрицы 0,03-0,06%, деформации не изменяются
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Ошибка разложения матрицы 0,03-0,06%, деформации не изменяются

Ошибка разложения матрицы 0,03-0,06%, деформации не изменяются

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.05.2015, 10:11 #1
Ошибка разложения матрицы 0,03-0,06%, деформации не изменяются
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 19,449

Добрый день.

SCAD, 4 этажа.
После изменения сечения группы балок внезапно перестала раскладываться матрица. Выражается это в неадекватных деформациях покрытия.
Несмотря на изменение сечения ж.б. балок покрытия посередине здания деформации практически не изменяются. Раньше так не было. Я что-то изменил и не могу понять что.

Подскажите, пожалуйста, отчего может быть ошибка разложения матрицы 0,03-0,06%.
Ошибки всегда указывают на АЖТ (удалял 1 АЖТ, ошибка перемещается на следующее), но подозреваю, что сами АЖТ выполнены правильно, а ошибка в другом месте.

Подозреваю:
1) Перед этим изменял шарниры в КМ. Добавлял новые шарниры не только по Y, но и по Z.
2) Перед этим добавил 3 сваи, но маловероятно, что из-за них.
3) Схема, конечно, содержит и узкие пластины и острые треугольники, но я старался контролировать эти места. Пластины не уже 1:4, треугольники не острее 15 градусов (так на глаз).
4) Ошибка в указанных в начале протокола жёстких вставках (маловероятно)
5) Ж.б. стена в двух местах привязана к несущей балке с эксцентриситетом при помощи АЖТ. Можно ли так делать не уверен.
6) Прочие загадочные варианты.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 46
Размер:	40.5 Кб
ID:	150307  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 44
Размер:	38.4 Кб
ID:	150308  

Вложения
Тип файла: rar Модель бассейн КР 19.05.2015 57.rar (330.0 Кб, 13 просмотров)

__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 22.05.2015 в 11:41.
Просмотров: 2063
 
Непрочитано 22.05.2015, 10:13
1 | #2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Задание выполнено. забудь и не обращай внимания
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2015, 10:15
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
забудь и не обращай внимания
Я сечение балок изменяю, а деформации покрытия не изменяются. Как же не обращать ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 10:18
1 | #4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


У меня на телефоне нет скада =(

----- добавлено через ~4 ч. -----
65 типов жёсткости. у меня нет столько времени, чтобы в этом разбираться.

и не делай жёстких вставок для балок под бассейном. беду огребёшь.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2015, 17:49
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
и не делай жёстких вставок для балок под бассейном. беду огребёшь.
А как иначе ? Просто стены изогнуть ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 17:53
#6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Tyhig, в смысле изогнуть? сделай, чтобы ось балки совпадала с осью плиты.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2015, 00:32
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


swell{d}, балку подвинуть или стену ?
Ну хорошо, ты меня совсем напугал.

А что будет, если АЖТ в балке оставить ? Почему это плохо ? Ну так теоретически...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2015, 00:59
#8
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=101558
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2015, 03:36
#9
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


swell{d} тебе знакомо отличие метода конечных элементов от метода предельного равновесия ?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А что будет, если АЖТ в балке оставить ? Почему это плохо ? Ну так теоретически...
Если оперировать инженерами практиками то армирование будет больше на 20-30% и примерно будет совпадать с ручным счетом , хотя взять нагрузку от фонаря в АРБАТе и руками и получить разные результаты ....... странная логика. Поэтому практики принимают не благоприятный вариант.
А если теоретически то перерасход все на те же 20-30%. И если не ошибаюсь Гвоздев (первый в СССР) описал что применять метод конечных элементов для решения задач предельного равновесия допустимо только для регулярных сеток. ТОесть брать значения M Q N (НДС) балки и загонять их в АРБАТ для проверки прогибов, но АРБАТ этого не умеет . Единственное что можно узнать это исходя из полученных M Q N балки при решении уравнений линейной алгебры (МКЭ) и получив статическое и кинематическое равновесие системы далее узнать обратной задачей какие нагрузки на себя берет балка и вот эту нагрузку заложить в АРБАТ и проверить результаты. Я думаю мало найдется смельчиковиспользовать ту арматуру что покажет АРБАТ в этом случае
best regards

P.S. Tyhig выше текст если наплевать на сопромат , а вообще делайте жесткие вставки как вам советуют авторы SCAD. Логика есть в их методе с ЖВ.

Последний раз редактировалось miko2009, 23.05.2015 в 04:02.
miko2009 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Ошибка разложения матрицы 0,03-0,06%, деформации не изменяются



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
SCAD Office 21.1. Обсуждение. Клименко Ярослав SCAD 633 03.10.2015 14:10
Ошибка разложения матрицы в результатах расчета vera13 SCAD 9 03.11.2013 21:37
Несоответствие результатов в Лире s.vas Лира / Лира-САПР 19 11.11.2009 07:31
Помощь по Лире Серега М Лира / Лира-САПР 52 28.05.2007 02:47