[РастОК]

Хочется смоделировать АЖТелом наподобие сопряжения колонны с перекрытием. И перекрытие и диафрагма соответственно пластинчатые. Необходимость возникла в связи с завышенной поперечной арматурой в крайних точках сопряжения диафрагмы с плитой. Делать "пауками" не хочу. А если моделировать АЖТ по точкам (центральная - основная и по-бокам вспомогательные) то к моему удивлению программа продолжает выдавать поперечную арматуру в этих пластинах (внутри АЖТ). Видимо из-за того, что смоделировано не одним АЖТ, а несколькими рядом стоящими. Как ещё можно выкрутиться?
P.S. Объединение перемещений не предлагать.

[ander]

Сообщение от РастОК программа продолжает выдавать поперечную арматуру в этих пластинах (внутри АЖТ)

что-то невероятное.. выкладывайте ваш кусок схемы.

[swell{d}]

в сапфире (в 2013, кажется, уже было) можно АЖТ для стен активировать

[Akim_1989]

Можно попробовать так.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1404848&postcount=7
Продавливание плиты диафрагмой проверяли?

[РастОК]

Сообщение от ander что-то невероятное.. выкладывайте ваш кусок схемы.

Посредине по оси. Это фрагмент схемы поэтому там мало поперечной арматуры но она есть, а нужно сделать чтобы она распределилась на остальные пластины. Рядом расположенные АЖТ-шки не дали желаемого эффекта.

Что скажете на то, если моделировать пластины попадающие во внутреннюю грань стены элементом "КЭ пластины" с большой жёсткостью?

[ander]

Сходу не разобрался, в чем дело, в данном случае гипотеза плоских сечений не соблюдается.

Сообщение от РастОК если моделировать пластины попадающие во внутреннюю грань стены элементом "КЭ пластины" с большой жёсткостью?

проще их вовсе выкинуть из расчетной схемы или не рассматривать полученные в них результаты, потому как они расположены внутри пилона. Наращивать жесткость, думаю не стоит, возможно, приведет к ложному перераспределению между узлами пилона, и, по сути, придете к решению, когда получится один АЖТ на все сечение.
Возможно, следует ввести в узел солиды, т.е. само жесткое тело (пересечение габаритов пилона и плиты) задать солидами, а к ним прицепить пилон и плиту. Можно попробовать расширить ваши АЖТ, задав им высоту по пилону (вверх и вниз). Пластина плиты достаточной поперечной жесткостью по сравнению с пилоном-пластиной (если рассматривать вертикаль) не обладает.
Это как считать балку, на которую опирается стена, но высоту балки не учитывать при построении расчетной схемы. Попробуйте задать высоту АЖТ на полплиты вверх и вниз.
У вас там балки, оказывается, есть.

[avrubtsov]

я бы просто не задавал материал элементам, которые находятся в теле дж

[РастОК]

Сообщение от avrubtsov я бы просто не задавал материал элементам, которые находятся в теле дж

Сомневаюсь, что программа согласится считать на таких условиях)))

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ander роще их вовсе выкинуть из расчетной схемы или не рассматривать полученные в них результаты,

Тут я полностью согласен, вот только думаю дальше возникнет та-же ситуация в крайних узлах АЖТ. Как вы смотрите на то, чтобы задать пилон стержнем (с соответствующими характеристиками - длина ширина) и этому стержню сделать опирание с правильным АЖТ по всему контуру от центральной точки?

[swell{d}]

Сообщение от РастОК Как вы смотрите на то, чтобы задать пилон стержнем (с соответствующими характеристиками - длина ширина) и этому стержню сделать опирание с правильным АЖТ по всему контуру от центральной точки?

фигня, т.к. гипотеза плоских сечений тут не работает

[roman111]

Сообщение от РастОК Тут я полностью согласен, вот только думаю дальше возникнет та-же ситуация в крайних узлах АЖТ. Как вы смотрите на то, чтобы задать пилон стержнем (с соответствующими характеристиками - длина ширина) и этому стержню сделать опирание с правильным АЖТ по всему контуру от центральной точки?

Верное решение. Кстати армирование пилона получите более точное (с учетом эксцентриситета и т.д.).
По поводу расчета поперечной арматуры в Лире. Насколько я знаю Лира не всегда корректно подбирает поперечную арматуру. Я в таких случаях проверяю плиту на продавливание отдельно.
По поводу пластин (элементов плиты) в теле пилона (в пределах его толщины). Считаю что их нужно убрать так как они дублируют сечение пилона.

Просчитал несколько вариантов моделирования этого узла на примере Вашей схемы.
Результаты во вложениях.
Считаю что моделировать такие сопряжения нужно одним АЖТ по всему контуру. Тогда нет больших значений поперечного армирования даже если оставить КЭ плиты в теле пилона.

[swell{d}]

прекрасная страусиная позиция - хитрым моделированием добились того, что армирование не нужно. а если всё-таки вытащить голову из песка и моделировать хотя бы не осесимметричную задачу, а "половину"? результат тоже покажется логичным?

[roman111]

Сообщение от swell{d} хитрым моделированием

не хитрым, а элементарным. Смотрите пример №9 (Примеры расчета и проектирования в ПК Лира)

Сообщение от swell{d} хитрым моделированием добились того, что армирование не нужно

Кто считает что внутри пилона необходимо устанавливать поперечную арматуру, пусть обоснует это. Согласно СП нужно отступить от грани пилона на расстояние h0/3.

Сообщение от swell{d} а если всё-таки вытащить голову из песка и моделировать хотя бы не осесимметричную задачу, а "половину"

Ну так сделайте модель и покажите результаты. Желательно с комментариями к результатам.

[swell{d}]

В понедельник, разве что