[Primeiro]

Добрый день!
Стоит задача - выполнить проект утепления здания типовой школы. Утепление по технологии мокрого фасада: каменная вата, штукатурка.
Здание существующее, проблема возникла при утеплении колонн. Слева и справа от них сразу идет окно, рама торчит на 30мм. Если отбить штукатурку - будет торчать на 60мм. Соответственно максимум, что можем сделать, это утеплить 20мм и оштукатурить. Прошу подсказать, имеет ли смысл утеплять больше 20мм лицевую часть колонны?

[357]

На мой взгляд имеет смысл сбить всю штукатурку и утеплить всё по уму. Offtop: В кои-то веки государство на благоустройство детей деньги выделило, а тут проектировщик сэкономить хочет. Поверь, на пути движения денег "экономистов" хватает... Вопросы, не требующие публичного ответа: - у тебя дети есть? - в школу (детсад) ходят? - из школы (детсада) здоровыми домой возвращаются?

[Primeiro]

Сообщение от 357 Offtop: В кои-то веки государство на благоустройство детей деньги выделило, а тут проектировщик сэкономить хочет.

Дело не в экономии, а в здравом смысле. Как раз таки есть возможность сделать все, как надо. Вопрос, есть ли смысл лепить на монолит 120мм утеплителя, если по откосам максимум 20мм получится (и то при том, что собъем штукатурку)

[357]

Сообщение от Primeiro Дело не в экономии, а в здравом смысле.

А если дело в здравом смысле, то появляются другие вопросы:
- эту штукатурку с откосов кто-то где-то сбил? увидел под ней неуплотнённые щели?
- изнутри помещений выискивал места вокруг окон, в которые дует ветер зимой?
- подоконный отлив снял? увидел под ним неуплотнённые щели?
- что фактически даст утепление подоконной кирпичной кладки (по твоему "здравому смыслу" только её и остаётся утеплять)? Через неё и так не дует и она не промерзает (сопряжения конструкций в Союзе делали плохо, а рядовую кладку - нормально). Тогда по "здравому смыслу" вообще утеплять не надо! Сообщи об этом в РайОНО - столько радости там будет!
...
Offtop: Какая-то безграничная узость мышления! Какая-то пофигистская армейщина: приказали гвоздь забить - забил, не приказывали его загибать - не загнул и пусть теперь солдатики ноги этим гвоздём себе протыкают!

[Primeiro]

Сообщение от 357 появляются другие вопросы

Вы пока на один единственный не ответили, зачем еще вопросы задавать...

эту штукатурку с откосов кто-то где-то сбил? увидел под ней неуплотнённые щели?

там где она отпала, щелей нет. Специально сбивать штукатурку никто не будет, так как на ремонт сего дела денег никто не закладывал, а ремонт фасада может быть в следующем году, а может через 10 лет - как деньги государство выделит.

- изнутри помещений выискивал места вокруг окон, в которые дует ветер зимой?

какое это отношение имеет к ремонту фасада?

подоконный отлив снял? увидел под ним неуплотнённые щели?

при ремонте фасада все отливы будут меняться, с заделкой щелей, если они там будут.

что фактически даст утепление подоконной кирпичной кладки

даст нормативный коэффициент теплопередачи для данного участка стены. Кстати, кроме лицевого фасада еще есть еще некоторое количество стен, с утеплением которых проблем нет. И монолит на главном фасаде планируем утеплить, вопрос стал в оптимальной толщине на лицевой части монолита, если на боковой больше 20мм не влезает.
...
Offtop: у вас утро не задалось, или просто практикуетесь в сарказме? или может своим опытом делитесь?

[357]

Primeiro, Offtop: Утро у меня прекрасное и рабочий день складывается хорошо. А когда у меня всё хорошо, то появляется желание пообщаться у вот такими "экономистами" от проектирования - от общения с такими я ощущаю прилив энергии и работаю ещё эффективнее. Кстати о "нормативном коэффициенте теплопередачи" на который Вы ссылаетесь: Вы не задумывались над тем, в связи с чем он изменился по сравнению с предыдущими нормами? Уверен - нет! Иначе бы Вы на него не ссылались

[jtdesign]

Сообщение от Primeiro имеет ли смысл

При данной постановке вопроса это можно сразу отправить в БСК или КК.

В данном случае смысл появляется только тогда когда меняется также оконные блоки с учетом утепления откосов и подоконника. Или грубо закрывается часть остекления, хотя:

справочник - http://www.sakret.lv/wp-content/uplo..._2013_1-RU.pdf - страницы 47, 48, 49.

[Primeiro]

jtdesign, спасибо за справочник.
Как раз по узлу, который приведен на стр.48 и планируем работать. Только разница в том, что там дальше идет хороший кусок стены, а в моей ситуации 510 мм монолитной колонны и дальше опять окно.
Менять окна, скорей всего, никто не даст. Утеплить откосы и подоконник - как раз в наших силах.

[357]

Сообщение от Primeiro Менять окна, скорей всего, никто не даст. Утеплить откосы и подоконник - как раз в наших силах.

Стоило тогда вопрос задавать? Кстати, есть подозрение, что это не монолитная колонна, а кирпичный столб. 40 лет назад каркасных школ с кирпичными стенами не строили. Но могу ошибаться

[gofra]

Предварительно по фото имеет смысл, если быть точнее надо от вас разрез (горизонтальный на +1000), чтобы видно было сечение колонны и узлы примыкания окон. Можно будет прикинуть по приближённым значениям.

[Primeiro]

Сечение колонны схематично нарисовал.
Сегодня по счастливой случайности был на точно такой же школе, где идет уже идет капитальный ремонт, имел возможность сфотографировать эти колонны без окон.
Так же консультировался со специалистом по отоплению, сказал, что лицевую часть колонны надо утеплять по расчету, вне зависимости от того, что влезает на откосы. Мол, ширина колонны уже большая, так что толк будет.

[jtdesign]

А на фото умники, так сильно уменьшать (вроде на половину) естественное освещение учебных помещений разрешается?

[Primeiro]

Сообщение от jtdesign А на фото умники, так сильно уменьшать (вроде на половину) естественное освещение учебных помещений разрешается?

к счастью, данный объект ко мне никаким образом не относится. Знаю лишь то, что данная школа реконструируется под общежитие.

Да и к сути темы это не имеет значения.