Учитывать ли одновременно сейсмику?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Учитывать ли одновременно сейсмику?

Учитывать ли одновременно сейсмику?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.12.2015, 04:25 #1
Учитывать ли одновременно сейсмику?
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589

В специальных ТУ на объект указано следующее: "2.15. Составляющие сейсмического воздействия следует приниматьдействующими одновременно.
Направления действия горизонтальных ортогональных составляющих
расчетного сейсмического воздействия следует принимать по направлениям
главных горизонтальных осей инерции зданий."
Сейсмика 9 баллов плюс особые условия площадки строительства.

Т.е. если я правильно понял нужно все сейсмические воздействия (по Х, У и диагональное) считать в Лире одновременно не взаимоисключая?
Просмотров: 2261
 
Непрочитано 16.12.2015, 11:47
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
(по Х, У и диагональное) считать в Лире одновременно не взаимоисключая?
Это что, максимальные воздействия (одновременно cosx=cosy=cosz=1), такого, по моему, не бывает.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2015, 11:50
#3
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Это что, максимальные воздействия (одновременно cosx=cosy=cosz=1), такого, по моему, не бывает.
Да вот я тоже думаю, что не бывает. Да и армирование выходит по такому расчёту запредельное, но потом же обязательно тыкнут в эти спецтехусловия.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 12:09
#4
Dan_iil


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 164


у нас такая же история. здесь имеется ввиду что сумма квадратов усилий полученных от сейсмики х, у, z извлекается из под корня
Dan_iil вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2015, 12:11
#5
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от Dan_iil Посмотреть сообщение
у нас такая же история. здесь имеется ввиду что сумма квадратов усилий полученных от сейсмики х, у, z извлекается из под корня
Можно поподробнее, как это реализовать в ЛИРЕ?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 12:13
#6
Dan_iil


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 164


нам в тех условиях сказали сделать 4 взаимоисключающих сейсмических загружений:
1. сейсмика Х
2. Сейсмика У
3. Сейсмика Z
4. Модуль 38 (поставить галочку автоматический поиск опасного направления).
Авторы техусловий сказали, что хотя и на модуль 38 и много нареканий и споров много вокруг него, но на пока это единственный способ учесть Х,У,Z одновременно

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Можно поподробнее, как это реализовать в ЛИРЕ?
пишите в личку пообщаемся
Dan_iil вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 13:01
#7
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Т.е. если я правильно понял нужно все сейсмические воздействия (по Х, У и диагональное) считать в Лире одновременно не взаимоисключая?
Offtop: Апокалипсис подобрался откуда не ждали...
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 13:42
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Offtop: Нет предела менагерской глупости
Причём тут какое-то ТУ? Есть СП14 (тоже не фонтан) - вот по нему и надо считать.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 13:51
#9
Инженер-96

Расчет и конструирование
 
Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Причём тут какое-то ТУ? Есть СП14 (тоже не фонтан) - вот по нему и надо считать.
Не ТУ, а СТУ (спец. тех условия). Когда они есть, то они для данного объекта по рангу выше, чем СП. Другое дело, что формулировка в СТУ, если ее правильно переписал РастОК, некорректная. РастОК, интересно, а кто так написал?
Инженер-96 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2015, 13:56
#10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от Инженер-96 Посмотреть сообщение
Другое дело, что формулировка в СТУ, если ее правильно переписал РастОК, некорректная. РастОК, интересно, а кто так написал?
Формулировку переписал дословно. Какой из НИИ выдал такую формулировку уточнять не буду дабы не компрометировать.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 13:57
#11
Инженер-96

Расчет и конструирование
 
Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397


Тогда, возможно, вы не полностью все привели. Что-то еще по этому поводу есть?
Инженер-96 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 14:13
#12
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Формулировку переписал дословно. Какой из НИИ выдал такую формулировку уточнять не буду дабы не компрометировать.
Какая то перестраховка не понятная, бросающая тень на компетентность того, кто формулировал данный пункт.
Не знаю как в Лире, но в Ing нагружение, содержащее в себе корень квадратный из суммы квадратов усилий от исходных ортогональных нагружений, элементарно создается (возводите каждое из нагружений в квадрат с сохранением знака, суммируете результаты в одном нагружении и берете квадратный корень).
В любом случае, не зависимо от требований СТУ, дополнительно посчитайте армирование с учетом взаимоисключающих воздействий.
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 19:08
#13
Инженер-96

Расчет и конструирование
 
Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397


Одновременное действие нескольких компонент сейсмического воздействия может учитываться не только по корню из суммы квадратов. Главное то, что одновременно все три компоненты не могут достигать своего максимума. Например, см. нормы для АЭС. Там еще надо суммировать по типу +-(Nx+-0.4Ny+-0.4Nz). А как конкретно делать, должно быть в СТУ, раз уж там прописан этот пункт. А если указания нет, получается - принимай как хочешь.
Инженер-96 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 21:10
#14
Бот
Moderator


 
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 0


РастОК, просьба изменить название темы "Учитывать ли одновременно сейсмику?" в соответствии с правилами именования тем в разделе и п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 6 часов.

Как переименовать тему?

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно
Бот вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Учитывать ли одновременно сейсмику?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли одновременно учитывать особые (сейсмические) и монтажные нагрузки? Romka Основания и фундаменты 17 26.12.2015 10:03
Нужно ли учитывать сейсмику? Гвен Мейген Металлические конструкции 22 26.11.2014 10:05
Учитывать ли пульсацию ветра при расчете пролетных конструкций надземных участков прокладки трубопроводов? Aragorn Расчетные программы 12 25.06.2014 15:37
Учитывать или не учитывать просадку при отсутствии грунтовых вод Rourker Основания и фундаменты 16 05.12.2013 13:42
Учитывать ли кратковременную (кранову) нагрузку при расчете ОиФ по деформациям di12 Основания и фундаменты 12 30.11.2012 10:48