Совмещение cвайного фундамента и техподполья.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Совмещение cвайного фундамента и техподполья.

Совмещение cвайного фундамента и техподполья.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.07.2016, 12:41 #1
Совмещение cвайного фундамента и техподполья.
FamGosha
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 27

Возможно ли реализовать «теплое» техподполье (для прокладки коммуникаций) при свайном фундаменте с «висящими» (без опирания на грунт) ростверками?

Есть схема узлов?

Последний раз редактировалось FamGosha, 22.07.2016 в 16:02.
Просмотров: 3576
 
Непрочитано 22.07.2016, 12:58
#2
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Сделайте "висячее" техподполье. Схем узлов не видел. Но ничего криминального не вижу.
Ростверк вроде как высокий, а не висячий.
Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2016, 13:38
#3
FamGosha


 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Сделайте "висячее" техподполье. Схем узлов не видел. Но ничего криминального не вижу.
Ростверк вроде как высокий, а не висячий.
Как подвесить понятно; не понятно, как зафиксировать забирку цоколя, чтобы не повело...

Можно ли это решить консолью (переменной высотой) ростверка?
FamGosha вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2016, 15:16
#4
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Разрезик бы, эскизик бы.
Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2016, 15:30
#5
FamGosha


 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Разрезик бы, эскизик бы.
Ничего хитрого... Цоколь (20-65 см, потому-как несколько под-уровней первого этажа) не должен выступать за плоскость лицевой кладки....Под плитой перекрытия, на кронштейнах предполагается разводка усех труб....замерзать не должны. Высота техподполья должна быть достаточной для прокладки труб в "средне-стесненных" условиях...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: c0044801_8182848.jpg
Просмотров: 83
Размер:	165.6 Кб
ID:	173792  

Последний раз редактировалось FamGosha, 23.07.2016 в 13:44.
FamGosha вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2016, 16:28
1 | #6
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


И где тут высокий ростверк если всё это стоит на грунте? И куда тут какое подполье запихивать?
Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2016, 16:35
#7
FamGosha


 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
И где тут высокий ростверк если всё это стоит на грунте? И куда тут какое подполье запихивать?
Не высокий, а "висящий"........Из подполья предполагается выбрать грунт....или, как в моем случае, поднять грунт по периметру дома..

Последний раз редактировалось FamGosha, 23.07.2016 в 13:42.
FamGosha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2016, 13:07 Вот что-то похожее будет работать?
#8
FamGosha


 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 27


Сильно уменьшится объем бетонирования и гидроизоляции....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fs1.jpg
Просмотров: 201
Размер:	77.6 Кб
ID:	173790  

Последний раз редактировалось FamGosha, 23.07.2016 в 13:19.
FamGosha вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2016, 20:17
#9
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Нужно больше исходных данных:
сваи - буронабивные? какой диаметр?
какая толщина стены 1 этажа?

Я так понимаю, что цель - сделать наружные стены техподполья минимальной толщины, сверху по ним широкий ростверк, а на него укладывать стены 1 этажа?
Вариант с самостоятельным фундаментом стены техподполья отпадает - как она будет себя вести, предсказать невозможно.
Значит остается только цеплять ее к сваям. Для этого нужно представлять последовательность выполнения работ.
Допустим, на участке есть уклон. Вы бурите сваи под дом, верх всех свай получается по уровню верха земли (т.е. на разных отметках)?
Затем выкапываете по уровню самой низкой отметки (это будет пол техподполья), при этом часть свай оголяется, а "низкие" сваи нужно наращивать, так?

Стену техподполья тогда лучше сделать монолитной, толщиной 120-140 мм. Для связи со сваями забивать в них враспор арматурные стержни d10А400 в просверленные отверстия диам. 10 мм и привязывать к арматурной сетке стены.
Еще можно рассмотреть, как вариант, - не откапывать сразу весь объем техподполья, а выкопать узкие траншеи между сваями шириной в лопату и заливать монолитную стену сразу в грунт, чтобы не возиться с опалубкой.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2016, 22:43
#10
FamGosha


 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Нужно больше исходных данных:
сваи - буронабивные? какой диаметр?
какая толщина стены 1 этажа?

Я так понимаю, что цель - сделать наружные стены техподполья минимальной толщины, сверху по ним широкий ростверк, а на него укладывать стены 1 этажа?
Вариант с самостоятельным фундаментом стены техподполья отпадает - как она будет себя вести, предсказать невозможно.
Значит остается только цеплять ее к сваям. Для этого нужно представлять последовательность выполнения работ.
Допустим, на участке есть уклон. Вы бурите сваи под дом, верх всех свай получается по уровню верха земли (т.е. на разных отметках)?
Затем выкапываете по уровню самой низкой отметки (это будет пол техподполья), при этом часть свай оголяется, а "низкие" сваи нужно наращивать, так?

Стену техподполья тогда лучше сделать монолитной, толщиной 120-140 мм. Для связи со сваями забивать в них враспор арматурные стержни d10А400 в просверленные отверстия диам. 10 мм и привязывать к арматурной сетке стены.
Еще можно рассмотреть, как вариант, - не откапывать сразу весь объем техподполья, а выкопать узкие траншеи между сваями шириной в лопату и заливать монолитную стену сразу в грунт, чтобы не возиться с опалубкой.
Если эта схема возможна, то план такой:

Забить сваи ЖБ (С60/300x3000x6000) по расчету.
Срубить под отметку (в моем случае, выше уровня земли на 1 метр). Собрать "ящики" для ростверка "на весу". Далее: залить, снять опалубку, покрыть обмазочной гидроизоляцией, поднять уровень земли под отметку. Пол подполья "посыпать песочком" - для удобства монтажа/обслуживания коммуникаций.
Толщина стены - 640 мм. Ростверк, из конструктивных соображений, может быть шире.

Возможно ли сделать ростверк подобной формы (как на картинке) , со "свисающей консолью", зауженной на торце, чтобы уменьшить воздействия от морозного пучения грунтов? ...при этом оставить ростверк "на весу"...варианты с ростверком (по сваям) лежащем на грунте не рассматриваю, потому-как много нареканий по подобным конструкциям...

Будет ли в тех. подполье положительная температура?
FamGosha вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2016, 23:36
#11
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от FamGosha Посмотреть сообщение
Будет ли в тех. подполье положительная температура?
От региона зависит. Если будет вентилируемое, то будет холодно - минус, если нет - будет вонь.
А зачем их эксплуатировать? Эксплуатируют котел газовый например. Канализация, а чего на нее смотреть - текут какашки куда то. Водопровод тоже - из цельной бухты трубы ПНД сделать и забыть.
Можно из бетона все что хочешь - вон сколько лениных отлили)))). Но лицевой торец ростерка у вас свисает и лежит практически на уровне глубины промерзания. Подпучивать))) его будет.
Не нужно это все.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2016, 23:46
#12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от FamGosha Посмотреть сообщение
Возможно ли сделать ростверк подобной формы (как на картинке) , со "свисающей консолью", зауженной на торце, чтобы уменьшить воздействия от морозного пучения грунтов?
сделать-то можно. Но никто так не делает, потому что огород. Экономия на бетоне, но при этом доп. затраты на сложное производство работ. Если делать своими руками, тогда, может, и имеет смысл.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2016, 23:50
#13
FamGosha


 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
От региона зависит. Если будет вентилируемое, то будет холодно - минус, если нет - будет вонь.
А зачем их эксплуатировать? Эксплуатируют котел газовый например. Канализация, а чего на нее смотреть - текут какашки куда то. Водопровод тоже - из цельной бухты трубы ПНД сделать и забыть.
Можно из бетона все что хочешь - вон сколько лениных отлили)))). Но лицевой торец ростерка у вас свисает и лежит практически на уровне глубины промерзания. Подпучивать))) его будет.
Не нужно это все.
Так посматриваю "интернеты" периодически....на форумхаусе уже "проявляются" первые жертвы чухонских_плитных_фундаментов_для_палаток и "цельных бухт". Вангую: пока разберутся че-почем настроят "ентого добра" еще много, как и "пузатых" вентфасадов на многоэтажках (они тоже не сразу проявлялись

Торец предполагается сделать узким, для уменьшения сил морозного пучения до незначительных....отмостку еще утеплить....А летом проветривать, как без этого...)

Последний раз редактировалось FamGosha, 23.07.2016 в 23:57.
FamGosha вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2016, 00:16
#14
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Но вы же планируете сваи - и забивайте, если это возможно по подъезным путям и другим условиям. И делайте классически.
А вот зачем эксплуатировать сети. У меня все в земле и работает - 10 лет. Для канализации - смотровые колодцы, на поворотах. Водопровод - цельная труба ПНД. Один раз уже в скважине насос сломался - вытащил с 22 метров - поменял. В котельной бывает, подтекает, ну и чего - чиню. В прошлую осень резьба на трубе подводки к котлу лопнула - сам не смог - привез слесаря - нарезали новую - перекрутили. Есть теплотрасса из обычных паянных труб ПНД до другого помещения, сам делал, горжусь)))) - работает. В доме постоянно чего то надо чинить, не без этого. Если что не так, когда постоянно живешь, сразу чувствуется, поверьте.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Совмещение cвайного фундамента и техподполья.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой фундамент лучше выбрать?сваи(столбчатый +монолитный ростверк)или свайный фундамент +ростверк (мон плита) Эрдэм Основания и фундаменты 2 19.04.2016 00:22
Фундамент под деревянный дом. Свайный. Требуется ваша проверка моих знаний. nfdv Основания и фундаменты 8 03.04.2013 11:19
ленточный свайный фундамент или монолитная плита в просадочных грунтах I типа в сейсмическом районе? Stinger Основания и фундаменты 46 05.11.2012 12:39
Свайный фундамент под воротами гаража cardinalus Основания и фундаменты 8 05.04.2011 12:08