Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона

Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2016, 21:38 #1
Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона
plamya
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50

Прилагаю конструктивное решение, покритикуйте и жизнеспособно ли оно, защемление мало, но и пригруз от плиты есть, не знаю как быть

Вложения
Тип файла: pdf балкон.pdf (22.3 Кб, 309 просмотров)

Просмотров: 5421
 
Непрочитано 30.08.2016, 00:02
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


1 Нагрузки собрать
2 По формуле 17 из Каменного сп просчитать, ну или серией 2.440 проверить
Почти уверен что не пройдет с таким вылетом без опорной подушки. И с мостиком холода что-то думать нужно
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 04:03
#3
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 489


В советских типовых сериях балконы вылетом 900 мм защемлялись на 440 мм. У вас вылет 1800+260+260/3=2150 мм. и защемление 260 мм. И не плита а одиночные балки. Согласен с #2. Защемления крайне мало. Выломает ваши балки вместе с куском кладки.
OSPV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 04:24
#4
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Спасибо за ответы. Знаю что защемление маленькое сам так и пишу, не знаю как запроектировать с таким вылетом без подкосов и тяжей

----- добавлено через ~16 мин. -----
Может в монолитный пояс эти балки заделать?
plamya вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 07:24
#5
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
опорной подушки
видимо так предлогаете
Вложения
Тип файла: pdf балкон+.pdf (21.8 Кб, 160 просмотров)
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 08:15
#6
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 489


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
не знаю как запроектировать с таким вылетом без подкосов и тяжей
В вашем случае оптимально было-бы сократить натурный вылет консоли с 1800 до 1200 мм. Плиту убрать из стены и сделать защемление 380 мм. Тогда уже можно было бы попробовать посчитать. Идите пугайте архитекторов, что кладка не проходит, чтоб вылет уменьшили.
OSPV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 08:46
#7
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
сократить натурный вылет консоли с 1800 до 1200 мм
с вылетом никак жесткая позиция, может так сделать?
подкос конечно, но он и не мешает, компромисс так сказать
в этом варианте плиту не вижу смысла убирать,
кстати если
Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
сделать защемление 380 мм
то будет точно промерзать, вернее мокрое место постоянно, был опыт
Вложения
Тип файла: pdf балкон++.pdf (26.6 Кб, 100 просмотров)
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 08:57
#8
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


с точки зрения смятия проблем нет.
промерзать будет отлично, можно покрасить нанокраской, заодно и проверите миф это или нет.
Уникальные сооружения, в т.ч, с консолью более 20м )
hexD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 09:06
#9
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
промерзать будет отлично
может какое предложение есть?
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 09:20
#10
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
может какое предложение есть?
сделать лоджию из балкона - не вариант?
тогда менять направление раскладки плит, чтобы опирание было на стену, из которой торчит балкон; в швы между плитами укладывать швеллера №27 с консольным выпуском
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 09:21
#11
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
покрасить нанокраской
это хорошо конечно может даже и работает год два пока не облетит ).
но сначала превентивные меры, еще вариант, может и истина родится

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
сделать лоджию из балкона - не вариант?
не вариант под ними пространство в уровне этажа должно быть

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
менять направление раскладки плит
не выйдет, нет таких плит широко слишком
Вложения
Тип файла: pdf балкон+++.pdf (26.5 Кб, 71 просмотров)
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 10:24
#12
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 489


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
то будет точно промерзать, вернее мокрое место постоянно, был опыт
Это уже следующий вопрос, сначала надо с общей схемой разобраться.

Тут вот еще идея какая есть. Может стену там где балкон сделать 510 мм, утеплить ее со стороны балкона и обшить ВГВЛ или аквапанелью. Тогда в 510 можно и балку нормально защемить, и терморазрыв устроить чтоб мостика холода не было. А нагрузка и общая толщина стены не изменятся.
OSPV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 10:30
#13
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
стену там где балкон сделать 510 мм
ниже на 1 этаже нет балкона, тогда и там (на первом этаже) стену делать 510, но это уже другая архитектура(задание заказчика на облицовочный кирпич)

----- добавлено через ~4 мин. -----
у меня была идея просто в пределах балкона прижимную убрать, делал как то так, но 120мм погоду не сделают
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 10:36
#14
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 489


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
ниже на 1 этаже нет балкона, тогда и там (на первом этаже) стену делать 510, но это уже другая архитектура(задание заказчика на облицовочный кирпич)
Ну сделайте локально под балконом стену 770 а не 640. Так не бывает, чтоб в процессе проектирования ничего не менялось, либо архитекторам, либо заказчику придется подвинуться.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 11:02
#15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
без подкосов и тяжей
Это новое или реконструкция?

Заходить внутрь здания на необходимую глубину (она небольшая), соответствующая часть перекрытия монолитная или сборная по этим балкам. Мостик холода решается на всей конструкции балкона а не только для данных балок.

В современной архитектуре в полную силу используются тяжи.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 11:18
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Это новое или реконструкция?
Я вот тоже не понял. Если новое, то вариантов решений масса - от применения монолитного перекрытия (или участка) в этом месте с перфорацией, до изменения решения фасада совместно с архитектором (он точно также несет ответственность за надежность и стоимость конструкции). И не лезть со сквозным металлом в стену - мостики холода обеспечены. Можно и пилястры на фасаде сделать.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 11:20
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
но 120мм погоду не сделают
250 и 380 - большая разница, разве нет?
вообще не понятно, сколько этажей у Вас здание? по разрезу уже, как минимум, 3-этажное. почему стены толщиной 250 мм?
с такой толщиной, по-моему, даже подкос не особо поможет - как бы не выдавило его внутрь...
может подумать о том, чтобы балки балкона загнать под плиты подальше , хотя тоже вариант не айс.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2016, 02:58
#18
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Это новое или реконструкция?
доделка на базе существующих фундаментов

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
вообще не понятно, сколько этажей у Вас здание?
здание 3 этажа на 2,3 балкон на всю длинну

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
почему стены толщиной 250 мм?
стены толщиной 380мм (основная кладка)
plamya вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2016, 06:50
#19
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Сдвинуть плиту внутрь помещения, сделать монолитный участок 100-200мм между плитой и внутренней гранью стены. заанкерить балку на всю толщину стены+монолитный участок+крепление к плите (уголок снизу плиты).
Срок эксплуатации балкона сократить до 10-15лет так как в утеплителе балка будет быстро корродировать...
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2016, 08:46
#20
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Срок эксплуатации балкона сократить до 10-15лет
это вообще не выход. никто проект читать будет в процессе эксплуатации, тем более делать новый через 15 лет
plamya вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как сделать опирание стальной балки на монолитные стены фундамента FRAER Железобетонные конструкции 6 25.02.2016 09:49
Услиние конструкции двутавровой стальной балки bar8745 Металлические конструкции 41 14.02.2012 11:33
Карта операционного комплекса на монтаж стальной подкрановой балки. DS_nick Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 29.08.2011 10:18
Расчет стальной балки на изгиб и кручение Vano Металлические конструкции 25 09.09.2006 14:48
Анкеровка балки в кладку в Scad Peter SCAD 6 17.05.2006 10:47