Создает ли инерционные силы снег, лежащий на покрытии здания?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Создает ли инерционные силы снег, лежащий на покрытии здания?

Создает ли инерционные силы снег, лежащий на покрытии здания?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.09.2016, 08:33 #1
Создает ли инерционные силы снег, лежащий на покрытии здания?
konstryktor
 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233

Добрый день! Вопрос по расчету стального каркаса на сейсмику: создает ли инерционные силы снег, лежащий на покрытии здания? При сейсмическом воздействии снег будет перемещаться совместно со зданием или здание будет колебаться независимо от лежащей на нем снежной массы? Расчетная схема здания - одноэтажный стальной каркас с жесткими узлами и шарнирами внизу.
Просмотров: 9164
 
Непрочитано 08.09.2016, 08:35
#2
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


он свалится вниз
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 08:38
| 1 #3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Создаёт.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 09:11
#4
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Горизонтальные нагрузки от масс на гибких подвесках, температурные климатические воздействия, ветровые нагрузки, динамические воздействия от оборудования и транспорта, тормозные и боковые усилия от движения кранов при этом не учитываются.
Пособие к СНиП II-7-81 Пособие по проектированию каркасных промзданий для строительства в сейсмических районах
Ровно та же фраза в Сп 14



гражданин вопрошающий, ты хоть какую-то нормативку читал? = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2016, 09:30
#5
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Пособие к СНиП II-7-81 Пособие по проектированию каркасных промзданий для строительства в сейсмических районах
Ровно та же фраза в Сп 14



гражданин вопрошающий, ты хоть какую-то нормативку читал? = ))

Читал. Про то, что можно не учитывать снег нигде не нашел. Еще помню общую фразу, что следует учитывать только те нагрузки, которые создают инерционные силы. Про снег в данном отношении в явном виде не нашел ничего, поэтому и спросил...
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 09:32
#6
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Если четко прописано, что можно не учитывать.. И снег там не упоминается...
неужели этот вопрос еще остался? = ))

Offtop: Или сначала не учел, а теперь выкручиваться надо?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 09:53
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Горизонтальные нагрузки от масс на гибких подвесках, температурные климатические воздействия, ветровые нагрузки, динамические воздействия от оборудования и транспорта, тормозные и боковые усилия от движения кранов при этом не учитываются.
Где тут про снег?
 
 
Непрочитано 08.09.2016, 10:44
#8
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


В том-то и дело, что нигде.
Если снег не упомянут в пункте, который разрешает не учитывать некоторые нагрузки, то...
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 10:46
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Если четко прописано, что можно не учитывать
ох уж эта письменная речь. Поставить ударение можно на слово "можно" или на слово "что". Совсем разный смысл предложения получается))
 
 
Непрочитано 08.09.2016, 11:22
#10
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,970


Как-то трясло зимой на 6,5 баллов.
Снег с крыш нигде не сходил.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 15:01
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Инерционные силы создаёт всё, что имеет массу. В том числе и жидкости и газы.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 15:36
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Инерционные силы создаёт всё, что имеет массу. ...
Вау, какая умная мысль. Не мысль, а мыслище! Значит, мешок снега на подвесе тоже создает силу?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 15:48
#13
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Еще сейсмические нагрузки от мостового крана вдоль пути в СНиПе не учитываются. Думаю, по тому же принципу, введение некого понижающего коэффициента на массу свободно лежащего сыпучего груза было бы логичным. Но такого в нормах не встречал.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 16:01
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


320 кг/м2 снега, лежащие на крыше здания в 5 районе, могут стать 320 кг/м2 льда с хорошим сцеплением на крыше здания в 5 районе. У нас ведь нет запрета для землетрясений трястись в марте?
 
 
Непрочитано 08.09.2016, 16:16
#15
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Снег действительно может неслабо прилипнуть к поверхности. Меня, в свое время, интересовал такой же вопрос как у ТС, только с грузом (зерном) на ленте конвейера.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 16:17
#16
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


А люди подходят под определение "масса на гибкой стойке"?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 16:22
1 | #17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: Cfytrr, да))
 
 
Непрочитано 08.09.2016, 17:23
#18
Max147d


 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 159


СП 14.13330.2014 "Строительство в сейсмических районах"
п.5.1
Таблица 2 - Коэффициенты сочетаний нагрузок
Кратковременные (на перекрытия и покрытия) - 0,5

Коэфф. преобразует статическую нагрузку от снега с понижением в инерционную массу
Max147d вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 17:51
#19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
какая умная мысль.
Что есть - то есть. У меня все мысли умные.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Значит, мешок снега на подвесе тоже создает силу?
Обязательно. И эта сила уравновешивается реакцией подвеса.
Ильнурчик,
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех

Последний раз редактировалось Бахил, 08.09.2016 в 18:07.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 18:11
#20
tistas

Structural Engineer
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 155


Как тут уже ответили, создает. Но проектный снег берут не весь, а 0,5.
Для сравнения в еврокодах берут 0,3, а в американских нормах 0,2, но берут.
tistas вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Создает ли инерционные силы снег, лежащий на покрытии здания?

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ориентация плана здания в архитектуре и на генплане uncle_sam Архитектура 26 01.12.2016 16:08
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Включается ли площадь тамбура в общую площадь жилого здания? Tatiana Arh Архитектура 15 13.06.2013 20:35
Отсутствуют инерционные силы в результате расчета на сейсмику игорёк Лира / Лира-САПР 12 11.02.2011 17:56
Инерционные силы при сейсмике diesel-generator Конструкции зданий и сооружений 12 17.09.2009 19:30