Возможность надстройки 2 этажа по плитам покрытия?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Возможность надстройки 2 этажа по плитам покрытия?

Возможность надстройки 2 этажа по плитам покрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.02.2022, 15:21 #1
Возможность надстройки 2 этажа по плитам покрытия?
lex09091
 
Регистрация: 15.02.2022
Сообщений: 8

Добрый день,

Предстоит выполнить проект реконструкции одноэтажного здания. Сборный каркас, здание 60х66 с шагом колонн 6м и 12м.
Колонны сборные сечением 40х40 см., высота колонн 4,2м, каркас по серии ии-04. Необходимо нарастить ж/б колонну без демонтажа плит, в месте где опираются ребристые ж/б плиты.
Плиты лежат на оголовке колонны и на поверхности ригеля.
Может кто-нибудь встречался с похожими решениями ?

Возможен ли прикреплённый вариант?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плиты покрытия.JPG
Просмотров: 182
Размер:	54.0 Кб
ID:	245366  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2022-02-14_10-00-59.jpg
Просмотров: 195
Размер:	113.5 Кб
ID:	245367  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2022-02-14_10-00-57.jpg
Просмотров: 199
Размер:	81.9 Кб
ID:	245368  Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид1.png
Просмотров: 200
Размер:	676.8 Кб
ID:	245369  Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид7.jpg
Просмотров: 193
Размер:	28.4 Кб
ID:	245370  


Просмотров: 3175
 
Непрочитано 15.02.2022, 15:49
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,325


Сложно понять исполнение узла опирания. В любом случае на мой взгляд лучший вариант - обойма до обреза фундамента, с выпуском сквозь тело плит.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2022, 15:52
#3
lex09091


 
Регистрация: 15.02.2022
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сложно понять исполнение узла опирания. В любом случае на мой взгляд лучший вариант - обойма до обреза фундамента, с выпуском сквозь тело плит.
в местах пересечения плит в зоне оголовка колонн забить ребра с листового металла крестом через швы плит таким образом будет опирание на консоль колонны (плоскость ригеля)). на поверхности плит ребра прикрепить к базе металлический лист, также ребра прикрепить внизу до колонн сбоку через обойму на колонне.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сложно понять исполнение узла опирания. В любом случае на мой взгляд лучший вариант - обойма до обреза фундамента, с выпуском сквозь тело плит.
сквозь плиты не пройду на мой взгляд, нарушим УТ ребристой плиты
lex09091 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2022, 16:53
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Старые конструкции новые двукратные нагрузки держат?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2022, 18:02
#5
lex09091


 
Регистрация: 15.02.2022
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Старые конструкции новые двукратные нагрузки держат?
Старые конструкции Загружены на 35-40%
lex09091 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2022, 18:47
#6
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 642


Каркас точно по ИИ-04?
В ИИ-04 многопустотные плиты, опираемые на полки ригелей.
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2022, 18:47
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,325


Цитата:
Сообщение от lex09091 Посмотреть сообщение
сквозь плиты не пройду на мой взгляд, нарушим УТ ребристой плиты
Есть фото на удалении от узла? Не понятно именно фото.
Что касается предложенного решения - то кажется многодельным. Да и выполнение.... Это какая-то обойма вокруг консолей задумана?
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2022, 18:50
#8
lex09091


 
Регистрация: 15.02.2022
Сообщений: 8


В данном месте должны были быть ребристые ТТ, но проект был типовой и адаптировали по месту, поэтому положили ребристые по серии 1.465-3.80
lex09091 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2022, 18:54
#9
lex09091


 
Регистрация: 15.02.2022
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Есть фото на удалении от узла? Не понятно именно фото.
Что касается предложенного решения - то кажется многодельным. Да и выполнение.... Это какая-то обойма вокруг консолей задумана?
Вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 32039D76-5BB4-4D89-8F19-D48BB00714CF.jpeg
Просмотров: 121
Размер:	264.6 Кб
ID:	245376  
lex09091 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2022, 18:56
| 1 #10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


У меня только один вопрос: как вы собираетесь устраивать вот это всё не повреждая плиты? Просто вырезать кусок плиты и там этот делать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сним743273ок.JPG
Просмотров: 79
Размер:	20.7 Кб
ID:	245377  
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2022, 19:01
#11
lex09091


 
Регистрация: 15.02.2022
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
У меня только один вопрос: как вы собираетесь устраивать вот это всё не повреждая плиты? Просто вырезать кусок плиты и там этот делать?
Плиты не трогаем вообще, задача собрать несущий металлический каркас над покрытием, а по нему монолитное перекрытие
lex09091 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2022, 19:25
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,325


lex09091, монолитное покрытие тяжелое... Если бы облегчить собственый вес, то может и не проходить перекрытия?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2022, 21:37
#13
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,937


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
монолитное покрытие тяжелое... Если бы облегчить собственый вес, то может и не проходить перекрытия?
Согласен.
1. Покрытие принять по профнастилу.
2. Стойки опереть прямо на плиты.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2022, 09:28
#14
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от lex09091 Посмотреть сообщение
в местах пересечения плит в зоне оголовка колонн забить ребра с листового металла крестом через швы плит таким образом будет опирание на консоль колонны (плоскость ригеля
невозможно проконтролировать опирание этих листов куда бы то ни было.
Надстройка получается будет с таким же шагом 6*12. Делать такие шаги с порнушненьким опиранием поверх существующих плит - не очень разумно. Судя по площадям... не ТЦ из сарая собираются сделать?
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2022, 09:48
| 1 #15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,325


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
Делать такие шаги с порнушненьким опиранием поверх существующих плит
да, у меня тоже есть сомнения, но в любом случае для верхнего этажа будет своя система связей, то есть вопрос только в передаче вертикальной нагрузки .
а тут два пути - или опирать на оголовок (соответственно проверять расчетом) и вряд ли на консоли (и по расчету и с учетом производства работ), либо обойма до обреза фундамента (кстати говоря, необязательно именно обойма - то есть ветви по краю колонны, можно их разнести, чтобы пройти мимо ребер плит)
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 16.02.2022, 10:32
#16
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,937


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
Делать такие шаги с порнушненьким опиранием поверх существующих плит - не очень разумно. Судя по площадям... не ТЦ из сарая собираются сделать
Хотя бы и ТЦ. При покрытии из профнастила нагрузка не будет превышать N=0.5*6*12=36 тс - не так уж и много.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2022, 11:57
#17
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от lex09091 Посмотреть сообщение
задача собрать несущий металлический каркас над покрытием, а по нему монолитное перекрытие
Задачу то я понял. Как вы собираетесь устраивать то, что я обвёл красным между плитами не повреждая их?
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2022, 12:12
#18
lex09091


 
Регистрация: 15.02.2022
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Задачу то я понял. Как вы собираетесь устраивать то, что я обвёл красным между плитами не повреждая их?
в местах пересечения плит в зоне оголовка колонн забить ребра с листового металла крестом через швы плит таким образом будет опирание на консоль колонны (плоскость ригеля)). на поверхности плит ребра прикрепить к базе металлический лист, также ребра прикрепить внизу до колонн сбоку через обойму на колонне.

----- добавлено через 44 сек. -----
Цитата:
Сообщение от lex09091 Посмотреть сообщение
в местах пересечения плит в зоне оголовка колонн забить ребра с листового металла крестом через швы плит таким образом будет опирание на консоль колонны (плоскость ригеля)). на поверхности плит ребра прикрепить к базе металлический лист, также ребра прикрепить внизу до колонн сбоку через обойму на колонне.
Зазор между плитами 30-40 мм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: снизу.jpg
Просмотров: 55
Размер:	78.4 Кб
ID:	245413  Нажмите на изображение для увеличения
Название: сверху.jpg
Просмотров: 56
Размер:	91.5 Кб
ID:	245414  
lex09091 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2022, 12:13
#19
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Хотя бы и ТЦ. При покрытии из профнастила нагрузка не будет превышать N=0.5*6*12=36 тс - не так уж и много.
0,5 это я так понял мешки снега, кровельный пирог, полезная на промежуточный этаж, полы, оборудование, технология, металлический каркас всё вместе? Ну тогда конечно можно спокойно опирать новый каркас на старый через плиты.
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2022, 12:18
#20
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,325


Цитата:
Сообщение от lex09091 Посмотреть сообщение
в местах пересечения плит в зоне оголовка колонн забить ребра с листового металла крестом через швы плит таким образом будет опирание на консоль колонны (плоскость ригеля))
забить и .... подразумевается что приварить? или как выбрать зазор до закладной?
вот тут разве есть зазор? https://forum.dwg.ru/attachment.php?...6&d=1644940415
v.psk на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Возможность надстройки 2 этажа по плитам покрытия?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с креплением лежня к балкам покрытия Alexey Miles Деревянные конструкции 3 16.01.2019 11:59
Какой предел огнестойкости принять для плит и балок покрытия и перекрытия? ferchasf Железобетонные конструкции 1 28.06.2018 17:15
Пожалуйста помогите посчитать отметку перекрытия второго этажа Irishka555 Архитектура 8 17.11.2015 19:57
Возможность занизить высоту этажа в чистоте в Детском саду Karandashig Архитектура 3 18.12.2013 10:47
Есть ли в Civil 3D возможность выравнивания дорожного покрытия? 19th Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 30.03.2009 17:48