[Diman111]

Доброго дня. Ситуация следующая. Имеется 1 метр суглинка(глины) мягкопластичного. Далее метров 6 пелска мелкого до пылеватого. В период паводков угв поднимается на 0.5 от уровня планировки, т.е. в низинах проступает на поверхнность. Далее летом угодит до 3-5 метров.
Ижс. Решили плитный фундамент и ставить на уровень планировки., Бетонную Подготовку заменяет аля плантер.

Выбирается плодородка, около 0.5 метра. Котловван отсыпается, далее плантер и плита. Собсно вопрос чем отсыпать.
Песок, поднимет влагу, но да, есть гидроизоляция. С другой стороны вариант отсыпать щебнем( пластовый дренаж типа) и сделать дренаж периметральный, вынесеннй на 1 метр за контур плиты. Тут есть опасение, что получим в котловане чашу бассейна, который со внеменем размочит коренной грунт основания и щебень даст осадку вместе с домом.
Еще вариант- отсыпасть песок вноль, геотекстиль и сверху 150мм щебня, далее плита-. Вроде насыпи, однако вопрос а щебень не уедет в песок?
В общем вопрос как верно сделать слои основания и из чего?

[MAG37]

Сообщение от Diman111 Песок, поднимет влагу, но да, есть гидроизоляция.

э... по сравнению с чем поднимет?

Сообщение от Diman111 . Тут есть опасение, что получим в котловане чашу бассейна, который со внеменем размочит коренной грунт основания

а дренаж не должен защитить от этого?

Сообщение от Diman111 Вроде насыпи, однако вопрос а щебень не уедет в песок?

А геотекстиль то в вашей конструкции тогда зачем?

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от Diman111 В общем вопрос как верно сделать слои основания и из чего?

Мдааа... Судя по стилю описания и предлагаемых решений, - отдать профессионалу.

[Diman111]

Сообщение от Yuriy Petrovich Мдааа... Судя по стилю описания и предлагаемых решений, - отдать профессионалу.

Спасибо за реакцию. Собственно потому и написал, что тут вроде профессиональный форум. Если есть недопонимание вопроса прошу уточнить.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от MAG37 э... по сравнению с чем поднимет?

По сравнению с щебеночной подушкой.

Сообщение от MAG37 а дренаж не должен защитить от этого?

Дренаж поможет, вероятно, если есть куда сливать. При высоком уровне угв, он получается в уровне угв и лежит. Т.е. его работоспособность под вопросом.

Сообщение от MAG37 А геотекстиль то в вашей конструкции тогда зачем?

Геотекстиль чтоб щебень в песок не провалился при укатке и дальнейшей жизни подушки

[Podpolie]

Сообщение от Diman111 Геотекстиль чтоб щебень в песок не провалился при укатке и дальнейшей жизни подушки

Это же не кислородная маска для жизни этой самой подушки))). Геотекстиль - тряпка коварная. если ее неправильно выбрать. Даже на дренаж ее надо очень и очень аккуратно подбирать. Часто бывает, что приходится взрезать этот геотекстиль на дренажных трубах - тряпка тормозит приток. Смысла в геотекстиле пока не видно.
С чего это щебень в песок провалиться? Вот в мягкопластичный суглинок, легко затянет. Вы почитайте чего нибудь про обратные фильтры из щебня, камня. Как там укладывают слои в зависимости от крупности материала.
Выложили чего нибудь из геологического отчета, если он есть конечно. Физ-мех свойства в цифрах понятно, там все обычно, но может там есть геоморфологическое описание участка работ. С чего такие скачки УГВ? Затопляемая пойма или низкая долина в холмах?
Отсюда можно будет понять, что там нужно.
А что значит уровень планировки в уровень УГВ? Это значит ходить по воде в период паводка? Или предполагается отсыпка участка на какую то высоту.

[MAG37]

Сообщение от Diman111 По сравнению с щебеночной подушкой.

если речь по капиллярный подъем влаги - то разница между песком и щебнем не велика. Но щебень лучше конечно

Сообщение от Diman111 Дренаж поможет, вероятно, если есть куда сливать. При высоком уровне угв, он получается в уровне угв и лежит. Т.е. его работоспособность под вопросом.

тогда наверное надо смотреть в сторону других фундаментов, или делать плитный фундамент на насыпи

Сообщение от Diman111 Геотекстиль чтоб щебень в песок не провалился при укатке и дальнейшей жизни подушки

Вы сами и ответили на свой вопрос

[Diman111]

Сообщение от Podpolie А что значит уровень планировки в уровень УГВ? Это значит ходить по воде в период паводка? Или предполагается отсыпка участка на какую то высоту.

Участок стоит за дамбой. Ранее заливной в паводок. Теперь дамба держит разлив, однако никто не отменял угв, который в разлив поднимается. Старожилы говорят лет 10 назад вода поднялассь до плинировки. В низинных местах каждый год утки до июня плавают. У меня часть повыше на метр тех мест, однако по весне вода на метр ниже планировки поднимается. Т.е.с учетом 10 летней истории, может подняться и до планировки. Планирую пока вынутый плодор слой отсыать песком, далее 150 щебя и плиту. В дальнейшем на 200 подять участок. Геотекстиль между песком и щебнем. Или втрамбовать в песок, однако катка то нет, а ручной трамбовкой вопрос с его уплотнением. В общем вопрос в том, из чего оптимальнее собрать слои основания плиты.

[Podpolie]

А Вы понимаете, что в любой момент дамбу может прорвать и Ваш дом просто снесет потоком воды? Дамба фильтрует воду. Систематического дренажа в теле дамбы нет. Насосной дренажной станции тоже нет. Территория ниже нее, где Ваш участок, не поднята. По всем признакам дамба отсыпанная на пески сильно фильтрует и в любой момент ее размоет. Строить там это риск. Каждую весну показывают шоу по ТВ, как плывут по реке дома. Такое может и с Вами произойти.
Если деваться не куда и очень хочется там строить, не пробовали рассмотреть другой вариант фундамента под дом. Например сваи. Если дом деревянный, то можно выполнить винтовые сваи из стальной трубы. В ваших условиях, пески, они бы подошли хорошо. Поднять дом по выше уровня земли. Например на 500-700мм. С землей: копать, отсыпать, трамбовать возится не придется. Поверхностный фундамент в таких условиях это не правильно. Зима у Вас серьезная или так себе? Грунт сильно промерзает?
А потом Вы не правильно подходите к стр-ву дома. Любой нужный инструмент, в т.ч. бензиновые трамбовки можно взять в аренду. Конечно были бы деньги.
Ну и вообще самому серьезный дом строить - жизни не хватит))). Надо же и на работу, как то ходить, за деньгами например))).

[Diman111]

Дом газобетон. По поводу смоет паводком. Ну значит смоет.
Свайный вариант рассматриваю, однако на круг он чуть дороже плиты, при условии, что плита на песчаном основани. Свайный вариант манит отсутствием морозного пучения, ( расчетная глубина 1.7 метра и грунт морозно пунистый) т.к. ростверк на сваяях висит и зазор выбран пенопластом(не пеноплексгм). Однако работы растянуты. Сначала сваи потом росверк, потом засыпкая потом полы. Со сборными плитами в полах сильно дороже. Потому монолитная плита в качестве ундамента основной более универсальный вариант.
Сомнения в слоях. Можно ли уйти от щебня?

[Podpolie]

Сообщение от Diman111 расчетная глубина 1.7 метра и грунт морозно пунистый)

У Вас он не просто пучинистый, а сильно или чрезмерно пучинистый.
Посмотрите:
https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=...3D0%26nosw%3D1
Уйти от щебня может быть и можно, но все равно в подошве должен быть в виде подготовки грубый материал. Например ПГС. И слои надо укатывать и трамбовать. А с этим у Вас проблемы?))).
Если применять щебень, перед тем как отсыпать его на песок вместо геотекстиля положите геосетку. Это лучше. Фильтрация воды будет происходить без проблем, в то же время будет стабилизация слоев.
Со сваями не так? Ну хозяин барин. Только что бы потом больно не было за потраченные деньги в такой природной ситуации))).

[MAG37]

Сообщение от Diman111 Участок стоит за дамбой. Ранее заливной в паводок.

А строится то там вообще можно официально?

[Podpolie]

Сообщение от MAG37 А строится то там вообще можно официально?

Да конечно все официально))). Катались по трассе от Иркутска до Тайшета по делам насущным, командировочным. Там все городки и поселки вдоль рек, в речных долинах. В тайге жить как то не очень. А реки и речки там с гор. Берегов нет вообще. Вода течет с поверхностью земли, практически в уровень. Скорости приличные. Заехали в Култук и подивились. У нас такого не увидишь. Можно ночью в темень пойти пешком и бултых - перепутать воду с асфальтом. И вот как долбанул паводок в 19 кажется год. И весь колхоз поплыл... А куда людей девать. Кто то уехал, а для остальных дамбы насыпали. До сих пор риски. Народ упоротый, тут деды жили))). И наверное опять плит поналяпали. Лучше бы из бетона понтоны отливали в основании))).

[v.psk]

Сообщение от Podpolie Лучше бы из бетона понтоны отливали в основании))).

понтоны?) из лёгонького бетона тогда...
не нравится мне ушп, цоколь всё-равно захочется поднять, пол, а тогда накой плита?
Сваи забивные - просто и недорого. Еще бы били до отказа а не до отметки, ну да можно просто больше их забить.

[Podpolie]

Сообщение от v.psk цоколь всё-равно захочется поднять, пол, а тогда накой плита?

ТС пока не догадыватся))). А вот когда вода выступит у отмостки, что шаг влево, что вправо - по самые не балуйся))), только в сапогах.

[Svarog]

Сообщение от Diman111 Бетонную Подготовку заменяет аля плантер.

Здравствуйте. Остальное комментировать не буду, нормы не разрешают размещать жилые помещения ниже уровня подтопления без особых мероприятий, которых тут не будет по определению. А вот это повальное заблуждение "Подготовку заменяет аля плантер" я бы прокомментировал. Плантер и подобная хрень - это не гидроизоляция от слова вообще - это ее защита. Если вы устраиваете по нему фундамент, то потрудитесь обеспечить 70 мм защитного слоя для арматуры + высоту профиля выступа у плантера, а потом подумать как защитить от образования трещин толстый нижний слой, где бетон и так всегда плохой. Кстати, формально, и качественная гидроизоляция без бетонной подготовки тут вас не спасет (хотя какая она качественная без подготовки и защиты).
Вообще удивляюсь насколько маркетологам удалось задурить строителям голову, что они везде пихают этот плантер. Согласования с ним шлют просто потоком, мы "шлем" их с их идеями обратным.