SCAD армирование пластин (оболочек), разные результаты подбора и экспертизы
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD армирование пластин (оболочек), разные результаты подбора и экспертизы

SCAD армирование пластин (оболочек), разные результаты подбора и экспертизы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2023, 23:35 #1
SCAD армирование пластин (оболочек), разные результаты подбора и экспертизы
Petr Pustota
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 7

Доброго времени суток, помогите разобраться, почему получаются разные результаты в подборе и экспертизе арматуры пластинчатых элементов в SCAD? И какой функцией вы пользуетесь подбором или экспертизой ?

Подобранное армирование в элементе
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 178
Размер:	116.1 Кб
ID:	258449
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 180
Размер:	34.6 Кб
ID:	258450

При экспертизе по заданному армированию того же элемента
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 156
Размер:	63.8 Кб
ID:	258451
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 137
Размер:	18.1 Кб
ID:	258452

При экспертизе подобранного армирования
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 125
Размер:	91.6 Кб
ID:	258454

Не могу понять, возможно при подборе используются какие-то запасы... Странно что при подборе есть графа "в том числе по трещиностойкости" 5,709 см/м2 откуда и появляется это разность, а в экспертизе видно, что основной фактор - прочность сечения..
Так и чем по итогу руководствоваться при армирование, не понятно...

Просмотров: 1619
 
Непрочитано 03.09.2023, 00:50
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


https://scadsoft.com/help/SCAD/ru/SC...s_matching.htm

Смысл темы не очень понял.
Экспертиза для лохов. Плюс ещё скорее всего опечатки есть где-то.

Я бы думал где-то о 25 см2/м на ширине 4-5 колонн.
Но у нас тут лагеря экономистов ещё есть. Они бы 23 наверное сделали.
Но ещё скад считает арматура только по центру усилию из кэ. Это примерно 5-10% не в запас.
И ещё у колонны не выявлено распределение усилия реальное.
Но ещё будет нелинейное перерасапределение.

Очень толстая колонна. Зачем так надо ?

Плита не рассчитана на огнестойкость. Это серьёзная ошибка. Там рядом есть режим для огнестойкости. Надо считать.

Планируется зоопарк арматуры. За такое надо руки отрезать. 3-4 диаметра на весь дом, слабо ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 03.09.2023 в 10:51.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2023, 01:36
#3
Petr Pustota


 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
https://scadsoft.com/help/SCAD/ru/SC...s_matching.htm

Смысл темы не очень понял.
Экспертиза для лохов. Плюс ещё скорее всего опечатки есть где-то.

Я бы думал где-то о 25 см2/м на ширине 4-5 колонн.

Очень толстая колонна. Зачем так надо ?

Плита не рассчитана на огнестойкость. Это серьёзная ошибка. Там рядом есть режим для огнестойкости. Надо считать.

Планируется зоопарк арматуры. За такое надо руки отрезать. 3-4 диаметра на весь дом, слабо ?
Спасибо, прочитал статью. То есть при подборе он завышает армирование с учетом того, что усилия считаются в центре конечного элемента, но там далеко не 5 %. А экспертиза по заданному армированию фигня для лохов. Но все таки расхождения большие.
Толстая колонна? 400х400 мм? Какой зоопарк арматуры... У меня в заданном армирование 12 нижняя и 12+18 верхняя планировалась.
Petr Pustota вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2023, 09:59
1 | #4
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Параметры для подбора арматуры?
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2023, 07:41
#5
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,155


Tyhig, а разве SCAD считает огнестойкость железобетона? Насколько я помню эту кнопочку, там только стальные конструкции.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2023, 10:30
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
а разве SCAD считает огнестойкость железобетона?
Да. 2 года назад где-то добавили. В постпроцессорах. Огнестойкость для заданного армирования.
Не уверен, что считает правильно, но что-то считает и в скаде и в арбате.

Вообще я про арбат говорил. Скаду пока не верится.


Тут слишком мало з.с.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: чичавив.png
Просмотров: 130
Размер:	64.8 Кб
ID:	258492  
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2023, 11:33
#7
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,155


В Арбате, да считает. В самом Скаде, у меня, во всяком случае, этот расчет работает только для стальных элементов. Версия 21.1.9.11, вроде бы последняя.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2023, 11:40
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Только что на скрине посчитал именно в скаде ж.б. оболочки с заданным армированием.
Но как-то мало спрашивало исходных данных. Так что фиг знает...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2024, 15:59
#9
dima_kuzminki


 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 200


доброго дня!
возникла необходимость проверить подобранное армирование стен и плит (те оболочечных элементов) ввиду приличного расхождения с подобранным армированием в другой программе (Лира САПР). Не вижу возможности проверить по пп 8.1.56 и 8.1.53 СП 63 (общие случаи по всем силовым компонентам) в Арбате или как то можно это сделать? Нашел такую проверку только в Нормкаде . Кто нибудь проверял таким образом подбор армирования, насколько велики расхождения?
dima_kuzminki вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2024, 16:17
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


dima_kuzminki, нет причины проверять вручную кэ по усилиям. Надо проверять схему.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2024, 17:16
#11
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426


dima_kuzminki, тебе отдельной темы мало, что ли?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2024, 18:37
#12
dima_kuzminki


 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
тебе отдельной темы мало, что ли?
я извиняюсь, про какую тему речь? может я что-то напутал? но отдельной темы не вижу
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
нет причины проверять вручную кэ по усилиям. Надо проверять схему.
какую схему то проверять? которую из двух?
dima_kuzminki вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD армирование пластин (оболочек), разные результаты подбора и экспертизы



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Армирование стены в SCAD War.Surgeon SCAD 12 23.02.2019 12:36
При назначении жесткости для одного и того же элемента, задаю прокат из каталога Scad и из конструктора сечений, при проверке выдает разные коэффициенты Qy и Qz, почему? Loony_artist SCAD 1 27.11.2015 00:19
Подбор сечения в SCAD и Кристалл разные Daniyar_ceng Расчетные программы 8 01.06.2015 15:43
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
SCAD 7.31r2/SCAD 7.31r5 не совпадают результаты MaximZ SCAD 6 03.08.2007 16:27