Опирание монолитной плиты на балку, выступающую ребром вверх
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Опирание монолитной плиты на балку, выступающую ребром вверх

Опирание монолитной плиты на балку, выступающую ребром вверх

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2023, 13:08 #1
Опирание монолитной плиты на балку, выступающую ребром вверх
zz212243
 
ПГС
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 133

Коллеги, добрый день!
Вопрос: как грамотно законструкировать узел опирания монолитной плиты на монолитную балку, выступающую ребром вверх? Как завести арматуру плиты в балку? Чтобы узел был жёстким. Эскиз прикладываю.
Описано ли это где-нибудь? Как вы обычно оформляете такой узел?
Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эскиз PNG.png
Просмотров: 172
Размер:	40.1 Кб
ID:	259254  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
Эскиз DWG.dwg (86.1 Кб, 7 просмотров)

Просмотров: 1198
 
Непрочитано 12.10.2023, 13:41
#2
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,111
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Почему плита снизу?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 491
Размер:	26.0 Кб
ID:	259256  
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 04:15
#3
Svarog

главный конструктор
 
Регистрация: 30.08.2012
Кемерово
Сообщений: 378


Здравствуйте. Тут порядок несколько иной:
1. Делаете плиту, устанавливаете сразу хомуты, заливаете плиту
2. Устанавливаете среднюю (нужна ли она тут? высота небольшой кажется) и верхнюю арматуру между выпущенными хомутами. Заливаете балку
Можно выполнить за 1 заливку все сразу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2023-10-13 081147.png
Просмотров: 189
Размер:	44.4 Кб
ID:	259288  
Svarog вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 06:51
#4
Ansair


 
Регистрация: 11.07.2020
Сообщений: 103


Способ технологичный конечно
Только вот холодный шов вдоль сечения балки не смущает?
Ansair вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 08:07
#5
WS1984


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Svarog Посмотреть сообщение
и верхнюю арматуру между выпущенными хомутами.
В теле балки арматура в плите не нужна, она не работает от слова совсем.
Цитата:
Сообщение от Ansair Посмотреть сообщение
Только вот холодный шов вдоль сечения балки не смущает?
Холодный шов опасен только в местах большой поперечной силы. Тут ее нет
WS1984 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 08:25
#6
Ansair


 
Регистрация: 11.07.2020
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от WS1984 Посмотреть сообщение
Холодный шов опасен только в местах большой поперечной силы. Тут ее нет
Не указан ни пролёт, ни предполагаемая нагрузка.
Холодный шов снижает прочность на восприятие касательных напряжений, а на сколько кто знает, важно ли это в конкретном примере уже вопрос
Ansair вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 09:02
#7
WS1984


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Ansair Посмотреть сообщение
Холодный шов снижает прочность на восприятие касательных напряжений
Вряд ли тут будет значительное усилие вдоль шва. А судя по армированию - кручения тоже нет.
WS1984 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 09:16
#8
faysst

конструктор
 
Блог
 
Регистрация: 19.07.2006
МСК
Сообщений: 440


1. обычно хомуты считают на дополнительный отрыв от плиты
2. хомуты для увеличения их несущей способности можно сделать из а500с. если они сильно нагружены, можно хомуты не загибать вокруг продольной ар-ры, а сварить по контуру в месте нахлеста их лапок
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 510971E5-1369-4555-89C9-EC3303B27507.jpeg
Просмотров: 208
Размер:	298.5 Кб
ID:	259291  
faysst вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 09:21
#9
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от faysst Посмотреть сообщение
1. обычно хомуты считают на дополнительный отрыв от плиты
Может на отрыв от балки, а не от плиты?
ingt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2023, 09:21
#10
zz212243

ПГС
 
Регистрация: 11.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 133


ltnchik1405, плита снизу, потому что это требование архитектора: чтобы потолок в этом месте был ровный. Спасибо за ответ.
Svarog, спасибо, звучит логично.
faysst, принял к сведению.
Ansair, WS1984, в моём случае поперечная сила - незначительная.
Всем спасибо что отписались, принцип я понял.
zz212243 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 09:31
#11
Svarog

главный конструктор
 
Регистрация: 30.08.2012
Кемерово
Сообщений: 378


Цитата:
Сообщение от WS1984 Посмотреть сообщение
В теле балки арматура в плите не нужна, она не работает от слова совсем.

Холодный шов опасен только в местах большой поперечной силы. Тут ее нет
Если вы про верхний ряд, то можно не делать, я ее указал только для жёсткости пока заливают, а нижняя как раз нужна - это и будет арматура балки (с соответствующими диаметрами, конечно).
Если нормально подготовить шов, то не так уж все там плохо. К тому же его всегда можно доработать - промазать улечшателями сцепления, а ещё лучше сделать углубления под шпонки, если строителям не доверяете.
Svarog вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2023, 09:40
#12
zz212243

ПГС
 
Регистрация: 11.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 133


faysst, подскажите, а зачем в Вашем примере шпильки в два ряда на расстоянии 60 мм от балки? Продавливания же рядом с балкой нет.... Любопытно стало
zz212243 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 13:07
#13
WS1984


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Svarog Посмотреть сообщение
я ее указал только для жёсткости пока заливают,
Да, я только про верхнюю, нижняя балочная конгечно же нужна
WS1984 вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2023, 13:13
#14
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 304


Цитата:
Сообщение от zz212243 Посмотреть сообщение
Как вы обычно оформляете такой узел?
Мощная балка, толстая плита. Где все это? Хотя бы схематично на плане и разрезе. Какой пролет, нагрузки? Догадываться что-ли?? В любом случае при подобных размерах я делал вуты что в такой плите, что в плите сверху балки.

Последний раз редактировалось Yuriy Petrovich, 14.10.2023 в 15:06.
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2023, 13:21
#15
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,315


Не опирание - подвеска )))
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2023, 10:42
#16
zz212243

ПГС
 
Регистрация: 11.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 133


ltnchik1405, Svarog, faysst, уточняющий вопрос к Вам: а нижнюю арматуру плиты надо заводить "под" или "над" нижней арматурой балки?
В случае "под" меня смущает вязальная проволока - выдержит ли она совместно с бетоном растягивающее усилие отрыва нижней арматуры плиты от балки или нет... и видимо придётся загибать П-образную деталь, чтобы нижним её краем попасть в плоскость нижней арматуры.
Случай "над" мне видится похожим на панацею.
Или и так и так можно? Эскиз вариантов - прикладываю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 78
Размер:	35.7 Кб
ID:	259326  
zz212243 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2023, 11:06
#17
Svarog

главный конструктор
 
Регистрация: 30.08.2012
Кемерово
Сообщений: 378


Цитата:
Сообщение от zz212243 Посмотреть сообщение
ltnchik1405, Svarog, faysst, уточняющий вопрос к Вам: а нижнюю арматуру плиты надо заводить "под" или "над" нижней арматурой балки?
В случае "под" меня смущает вязальная проволока - выдержит ли она совместно с бетоном растягивающее усилие отрыва нижней арматуры плиты от балки или нет... и видимо придётся загибать П-образную деталь, чтобы нижним её краем попасть в плоскость нижней арматуры.
Случай "над" мне видится похожим на панацею.
Или и так и так можно? Эскиз вариантов - прикладываю.
Здравствуйте. Лучше второй вариант, где арматура плиты находится над арматурой балки. По умолчанию вязальная проволока удерживает арматуру только до и во время заливки бетона, потом она не работает - на это всегда и рассчитывайте.
PS. В Вашем 1 варианте еще и ошибка - П-шка должна иметь нахлест с арматурой плиты, а не анкеровку. С учетом 100% стыков в одном сечении мю при этом должен быть равен 2.

----- добавлено через ~5 мин. -----
К тому же, подбирая поперечную арматуру балки - "подвесы" я бы исходил из того, что всю Q от плиты должен воспринимать первый к ней ряд этой поперечной арматуры. Исходя из того, что наибольшее раскрытие шва будет именно в месте стыка плиты и балки, если говорить о горизонтальной трещине.
Svarog вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2023, 18:59
#18
zz212243

ПГС
 
Регистрация: 11.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 133


Svarog, спасибо.
zz212243 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Опирание монолитной плиты на балку, выступающую ребром вверх



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Опирание многопустотной плиты на металлическую балку Мария1251 Конструкции зданий и сооружений 201 09.01.2023 17:56
Правильно ли опирание перекрытия на балку? cardinalus Конструкции зданий и сооружений 15 17.06.2013 12:53
Работа пустотной плиты ПБ с опиранием на разгрузочную пролетную балку под плитой jola Конструкции зданий и сооружений 8 13.07.2012 13:04
Допустимо ли опирание плиты ПК на глубину 450мм? SportsMen Конструкции зданий и сооружений 9 06.07.2010 09:07