[FRAER]

Подскажите.
Под щебеночный слой проектом предусмотрен геотекстиль плотностью 300.
Подрядчик не может купить (сложность в логистике), но у него есть геотекстиль плотностью 200.
Он предлагает (без изменения проекта) положить геотекстиль плотностью 200 но в два слоя.
Так допускается ?

[zenon]

Мне вот интересно, а что мешает обратиться к автору проекта и спросить у него?

[Podpolie]

Может автор хапнул бабки и пропал))).
Куда такая плотность то? Снизить плотность, смотря под что. А вот если дренировать, что то, можно зафутболить такой геотекстиль, что воду будет держать не хуже полиэтилена))).
Не вник в вопрос. 2 слоя? Это типа как гидроизоляция. За Ваш счет? Хороший такой подрядчик, с головой дружит))).

[FRAER]

Внутриплощадочные проезды на ПС и благоустройство. Под слоем щебня предусмотрен.
Проектом предусмотрен геотекстиль Дорнит плотностью 300.
Подрядчик не может привезти, но есть в наличии плотность 200. Хочет сделать в два слоя.
Вопрос именно о двухслойном применении геотекстиля.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Podpolie Куда такая плотность то?

Как раз такая плотность используется для проездов под слой щебня. А в чем вопрос?

[Бим]

При двухслойной укладке полотен возможно проскальзывание между ними, что ясное дело не хорошо. Потому в обоймах, к примеру, прослойка между слоями обязательна. Замена проектных решений желательна по согласованию с автором проекта, хотя-бы.

[Podpolie]

Сообщение от FRAER ак раз такая плотность используется для проездов под слой щебня. А в чем вопрос?

Вопросов нет - дорога. Пост №5. В 2-а этапа.
Подрядчик значит такой. Даже на Озоне есть, но не по 3, а по 5 рублей. А так, доставка в города внизу:
"ТК Бикра-геотекстиль".

[Geonsk]

Очень много сейчас производителей нетканых материалов делают допуски по плотности в меньшую сторону и возможно у подрядчика не 200гр, а 150 может и меньше))) А вообще надо смотреть на тех.характеристики (прочность на разрыв, удлинение и т.п.), сейчас выпускаются материалы с малой плотностью, но значительно прочнее

[Linkshunter]

Сообщение от FRAER положить геотекстиль плотностью 200

термоскрепленный вместо иглопробивного может и в один уложить

[Tyhig]

FRAER, по теме не знаю.
Недавно смотрел конференцию по геотехнике. Юный нажиматель кнопок на реальном проекте рассчитал, что вот такой вот слой как у тебя с геотекстилем внизу выдержит карстовый провал до 3 м. То есть снизу дырка диаметром 3 м, а сверху машинки ездят. А геотекстиль такой растягивается и держит.
На форуме принято унижать людей за такие ошибки.
И его проект был направлен на лоббирование этого геотекстиля, на лоббирование программы. В общем были корыстные интересы.
В защиту однако скажу, что такой вот случай с его расчётом крайне важен. Пусть он там наврал. Но в случае с карстом и без него ничего не понятно. И налепит он горбатого в РПЗ или нет, это сильно ничего на рынке не поменяет.
И то, что дальше пойдёт волна "купите наш геотекстиль, он выдерживает ядерный удар в программе Х", а потом будут рушиться дороги... Ну это тоже будет. Но будет в любом случае. Будет он тут на волне или под волной...
Но вот само по себе такое внедрение говна - ведёт нас в будущее. Когда отбурлят все волны, то и для геотекстиля найдётся своя небольшая ниша, где он окажется идеален.
А так как это дороги. Наши дырявые дороги. То и жертв тут, наверное, особо не будет...

К чему это я.

Там у него было 2 слоя, не помню какой плотности. Наверное самый прочный... Между слоями вроде в расчёте было 50 мм, но в реальности он обратил внимание, что было 0 мм. То есть слой клали на слой. Не знаю насколько оно правильно. Но видимо так думают и менеджеры геотекстиля. Ведь он использовал их данные по трению... Очевидно было взаимодействие...

А так, логически, конечно по сопромату всегда хорошо армирование разнести...

Кстати, в Ленобласти есть карст на севере... Правда там были экспериментальные научные внедрения в Сибири. Вряд ли вас это коснётся в ближайшие 10 лет...

[Бим]

Про провал в три метра и перекрытие его геотекстилем под авто - Ну вот такие сказки и вызывают разочарование, у "инженеров" с лапшой на ушах...

[Podpolie]

Сообщение от Tyhig что вот такой вот слой как у тебя с геотекстилем внизу выдержит карстовый провал до 3 м.

Чего сразу отрицать, а может быть и выдержит? Экспериментально надо проверить. 3-и метра это ни о чем. Сразу не осядет - постепенно во времени, когда нибудь.
Для сравнения в масштабе линейных единиц. Вот тут асфальт держал, а диаметр этой воронки 6 метров. Машины ездили. Под асфальтом культурный слой, он конечно не держал. Вон сколько отложений предков накопилось. Там правда еще старый ленточный фундамент из камней нашелся. Он вот просел.
Центр Москвы, золотая миля или гектар, до Кремля рукой подать. Тут геология сплошные пески до подозрительного известняка.

[Tyhig]

Podpolie, ни хрена себе. 0_0

Теперь верится. Хотя так...

[Бим]

Сообщение от Podpolie Вот тут асфальт держал

Таких отрицательных пузырей на улицах, из-за выноса грунта да и на дорогах перед мостами от переуплотнения, не сосчитать. Медленные просадки, с латанием добавлением слоев годами обычная реальность. Асфальт довольно пластичная субстанция, хоть и имеет сопротивление изгибу. Геотекстиль в какой-то степени распределяет нагрузки и предупреждает вот такие пузыри. Но только в какой-то.
На слабых грунтах применение геоРЕШЁТОК так да, выглядит впечатляюще. Аналоги из металлических сеток еще в египетской войне на песках применяли. Никакого чуда там нет, как и правды в трёхметровых пролётах. Что-то нынешние дорожные одежды по толщине за метр уже, несмотря на напихивание тех тряпочек что сверху, что снизу...

[Linkshunter]

Сообщение от Tyhig Недавно смотрел конференцию по геотехнике.

Тоже смотрел ее, вопросов много. Боковые стенки карста в расчете взяты как непоколебимая конструкция)). И горизонтальные перемещения синтетики отсутствуют)). Пытался задавать им вопрос, но расчет действительно про возможности и

Сообщение от Tyhig лоббирование программы

.

Сообщение от Бим Что-то нынешние дорожные одежды по толщине за метр уже, несмотря на напихивание тех тряпочек что сверху, что снизу

Основное что дает толщину - расчет на морозоустойчивость. Ну и расчетные нагрузки растут все время.