[KM2031922]

Есть арматурный стержень А500С определённого диаметра (пусть 28), который необходимо загнуть на 90 градусов.
Согласно СП 63, радиус оправки (внутренний радиус загнутого сегмента стержня) должен быть не менее 4d = 112 мм.

1) Кратным чему вы обычно принимаете фактический радиус оправки стержня: кратным 5, 10 или равным минимальному (сомневаюсь, что может быть 112, но а вдруг в природе существуют оправки под минимальные радиусы?). Например, для ∅28 принимается 112 мм, 115 мм или 120 мм? По логике, кратным 10 должен быть именно диаметр (не радиус) оправки, но это лишь догадки.
2) Справедливо ли считать, что в процессе загиба в пределах загнутого сегмента длина срединной оси стержня не меняется (т.е. длина сегмента = Пи(Rоп + 0,5dн)/2)? Или же, выходя в процессе гибки за упругую стадию в пластику, стержень (его срединная ось) магическим образом несколько удлинится?
3) Если первый вариант п. 2 верен, то как добиваются получения длины загнутого сегмента, кратной 10? Ведь раз общая длина стержней и его прямых участков кратна 10, то и поворотный участок должен быть кратен. Или же я всё усложняю и выполняется подгонка значений с накидыванием пары см для запаса (всё равно ведь никто не будет считать и проверять эти милиметры)?

[mainevent100]

1. Я округляю до 10 мм.
2. Считаю, что средняя линия не меняется и длину стержня считаю по ней. Как на самом деле - никто не знает ))
3. В спецификацию округляю полученную некруглую длину гнутого стержня до 5 мм.

[v.psk]

Для мелких диаметров беру просто сумму проекций в запас.
Для крупных обычно радиус принимается по расчёту.
В спецификации обычно стержни кратно 10см.

[Svarog]

Здравствуйте. Уже давно ставят фактически начерченные, рассчитанные значения с мм, не округляя (ну может только доли). Единственное, что на больших диаметрах уже надо учитывать не номинальный диаметр, а по периодическому рисунку, но если у вас очень насыщенные узлы. Нормы этого не требуют, пока. Сами стараемся старжни больших диаметров в П-шки не гнуть. Только Г-шки, для которых это не актуально

[mainevent100]

Сообщение от Svarog Уже давно ставят фактически начерченные, рассчитанные значения с мм, не округляя (ну может только доли)

да согласен, уже давно проекты стали выпускать достаточно низкого качества.

[Svarog]

Сообщение от mainevent100 да согласен, уже давно проекты стали выпускать достаточно низкого качества.

В общем смысле фразы с Вами соглашусь, но конкретно в этом месте не вижу разницы, если это экономит время . Ставить округление на размеры - это тоже время, а округлить он может и в меньшую сторону, что по сути нельзя...

[maks-ufa]

1. Указывается минимальный диаметр, т.е. не нужно округлять, а производитель работ уже округляет до нужного.

Сообщение от mainevent100 да согласен, уже давно проекты стали выпускать достаточно низкого качества.

Работал на заводе НЖБО 12 лет назад, еще тогда там немецкие современные роботы с чпу производили гнутые детали по файлам считанным с модели в Allpan. И им по хрену какой там размер 599 или 600.
Нарезали в модели панели стен и перекрытий в длину хоть 5999 мм и робот раскладывал опалубку по загруженным размерам.
Это у нас в РФ технологии остановились в развитии, а не качество проектирования

[mainevent100]

Сообщение от maks-ufa 1. Указывается минимальный диаметр, т.е. не нужно округлять,

звучит как утверждение )) оно основано на чем-то бОльшем, чем личное мнение?

Сообщение от maks-ufa немецкие современные роботы с чпу

вообще не показатель. а если чертежи для таджикских современных роботов? ваша миллиметровая точность для них будет только проблемой )

[maks-ufa]

Сообщение от mainevent100 звучит как утверждение )) оно основано на чем-то бОльшем, чем личное мнение?

А от вас было противоположное обоснованное утверждение? Или такое же личное мнение?
Мое мнение основано на простой истине - требуется минимум в СП63 и СП70- пишем этот минимум. А если у производителя загиб настроен на точный диаметр, а вы ему округляете и требуете необоснованно другой минимум?
Не может сделать минимальный - сделает чуть больше.

Сообщение от mainevent100 вообще не показатель. а если чертежи для таджикских современных роботов? ваша миллиметровая точность для них будет только проблемой )

Говоря, немецкое, я лишь не хотел быть голословным, так как имел дело только с ним. Оно может быть хоть таджикским.
Имеется ввиду, что точность - дело относительное. Например, для роботов - не имеет значение все наши округления.
Поэтому утверждать, что надо обязательно округлять - как раз таки субъективное мнение.