Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?

Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2023, 10:18 #1
Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?
Ekaterina0000
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщений: 41

Добрый день! Вопрос такой - есть пожаробезопасная зона отдельным помещением, прилегающим к лестничной клетке, имеющая два выхода - в коридор и на лестничную клетку. Со стройки пришел вопрос, нельзя ли заложить дверь в коридор и оставить один вход с ЛК, потому что проблематично будет делать подпор воздуха. По логике должен быть отдельный вход пожаробезопасную зону из коридора и выход на ЛК, и во всех других школах так и делали, и не было никаких проблем с вентиляцией, но нужно отписаться каким-то нормативным документом. В каком СП и каким пунктом можно обосновать наличие двух выходов из пожаробезопасной зоны?

В СП 1.13130 приведены только варианты "или" : При размещении пожаробезопасной зоны в отдельном помещении должен быть предусмотрен один из следующих вариантов выхода из указанного помещения или любая комбинация таких вариантов:
в лифтовой холл, отвечающий требованиям настоящего пункта, непосредственно, через коридор или воздушную зону;
на эвакуационную лестничную клетку непосредственно, через коридор или воздушную зону. При отсутствии противодымной защиты лестничной клетки на входе в нее на каждом из этажей следует предусматривать тамбуры с противопожарными дверями с пределом огнестойкости не ниже EI 30, за исключением случая, когда вход в лестничную клетку осуществляется через воздушную зону;
на лестницу 3-го типа непосредственно или через коридор. При этом такие лестницы допускается использовать для пожаробезопасных зон, размещенных не выше 5-го этажа, а ширина указанной лестницы должна предусматриваться не менее 1,5 м.
Коридор, о котором идет речь в рассматриваемых вариантах, должен отделяться от остальных частей здания конструкциями с пределом огнестойкости, соответствующим пределу огнестойкости конструкций пожаробезопасных зон. В указанный коридор не допускается предусматривать выходы из иных помещений.
Но не нашла указания о том, что нужно два отдельных выхода. Есть ли пункт, где это четко прописано?
Прикладываю фрагмент плана с пожаробезопасной зоной (пом.307.1)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 190
Размер:	162.0 Кб
ID:	259880  

Просмотров: 2390
 
Непрочитано 08.11.2023, 11:40
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от Ekaterina0000 Посмотреть сообщение
По логике должен быть отдельный вход пожаробезопасную зону из коридора и выход на ЛК
По какой-такой логике? Одного выхода вполне достаточно, требований на 2 выхода нигде нет. А вот выход в коридор у Вас сделан с нарушением: в него не должны выходить другие помещения. Так что закладка этой двери исправит Вашу ошибку.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 16:46
#3
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,220


прям как в анекдоте, закрыли выходы - ушел через входы

лет 6 назад делал из кабинета директора ПБЗ, с непосредственным выходом на лестницу, с входом из коридора

если ни чо не путаю уже.

и экспертизу прошли и построили

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
требований на 2 выхода нигде нет.
а если один все таки вход, а другой "спасательный" выход?
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 17:34
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
а если один все таки вход, а другой "спасательный" выход?
Так и на вход с выходом требований нет. Не запрещено, можно хоть 3 двери сделать, если хочется. Но мощность вентилятора подпора прилично возрастает (считают при всех открытых дверях).
Offtop: Сильно сомневаюсь, что при настоящем пожаре эти пожаробезопасные зоны помогут. "За бугром" ни разу не встречал. Работал с испанцами - для их архитекторов такое было в диковинку.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2023, 09:32
#5
Ekaterina0000


 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщений: 41


В общем, пообщавшись с ПБшниками, так поняла, что как хочешь так и делай. Единственное, что вход в ПЗ из общего коридора не допускается. НО, при этом, один ПБшник сказал, что экспертиза только так пропускает. Но нормативно нигде не запрещается, но и нигде и не регламентируется количество выходов/входов.
Ekaterina0000 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2023, 09:50
#6
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,220


Цитата:
Сообщение от Ekaterina0000 Посмотреть сообщение
Единственное, что вход в ПЗ из общего коридора не допускается.
а откуда еще входить?

стандартный этаж большинства зданий - это помещения с технологией, сообщающиеся через общий коридор меду собой и лестницами, да лифтовыми холлами
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2023, 11:08
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
а откуда еще входить?
Дык с лестницы. Вполне достаточно. Остальное - по желанию.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2024, 09:55
#8
TFZ63


 
Регистрация: 27.06.2024
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Ekaterina0000 Посмотреть сообщение
Единственное, что вход в ПЗ из общего коридора не допускается.
Как МГН попадает в ПБЗ тогда? через лестницу? а на эту самую лестницу - не из общего ли коридора?)))

Кажется, что вы все запутали, это в ЛК вход из ПБЗ возможен через коридор, куда не длжны выходить другие помещения.
русским по белому написано же в СП1, сами цитировали выше, перечитайте:
"на эвакуационную лестничную клетку непосредственно, через коридор или воздушную зону....В указанный коридор не допускается предусматривать выходы из иных помещений".

А вот еще вопросик по поводу окна в ПБЗ: "б) на этажах, расположенных ниже 9 м ‒ помещения, обеспеченные выходом
непосредственно в лестничные клетки. Данные помещения должны иметь открывающиеся оконные проемы в наружных стенах с размерами створок шириной не менее 1 м и высотой не менее 1.5 м;"
Это из п.4.2.2 а, б Методическое пособие РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ В ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЯХ БЕЗОПАСНЫХ ЗОН ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ
Это обязательное требование или "желательно"?

Последний раз редактировалось TFZ63, 19.07.2024 в 10:45.
TFZ63 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое должно быть расстояние от фермы до водонапорной башни артезианской воды Дмитрий1103 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 13.02.2017 12:50
Незадымляемые лестничные клетки типа Н1. Подскажите какие должны быть установлены двери и какое расстояние должно быть до оконных проемов? tough Пожарная безопасность 21 22.12.2016 13:43
Сколько участков должно быть при неразрушающем контроле прочности бетона? mrsmith1989 Технология и организация строительства 3 27.01.2015 10:31
Сколько м2 по человеку должно быть для гражданских морских вокзалов в РФ и ЕС? arko Архитектура 7 21.03.2013 20:17