[Antoxa1305]

Добрый день!
Как обосновать заказчику отсутствие необходимости перерасчёта несущего каркаса существующего здания при незначительном увеличении нагрузки?
Банальная ситуация - прокладка дополнительных инженерных коммуникаций - увеличение нагрузки - около 1% от общей.
Формальное требование заказчика - докажите расчётом что ничего не рухнет.

[Старый Дилетант]

Никак www.youtube.com/watch?v=K3mjc6RFTv0

[ingt]

дел

[stin9]

Все относительно. Если вы сосредотачиваете 1 % Всей нагрузки здания на 1 ригель (плиту, колонну) то это конечно много.
Если это распределено… то можно сослаться на СНиП "НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ" согласно которому Каждая нагрузка умножается на коэф. тем самым давая запас.

[IBZ]

Сообщение от Antoxa1305 Формальное требование заказчика - докажите расчётом что ничего не рухнет.

Имеет полное право. Только вот расчёт расчёту рознь. Можно, как уже предлагалось выше попробовать уточнить нагрузки, можно иногда локально перерасчитать тот или иной элемент. А вот если в договоре стоит слово "реконструкция", то нужно делать полный расчёт с учетом возможных изменений климатических нагрузок и/или сейсмики.

[Старый Дилетант]

Раньше было такое понятие - техническая точность, в расчетах допускалось перенапряжение 5%, но скорее всего негласно - нормативно закреплено не было.
Так что, остается только уповать на здравый сиысл Заказчика.

[Виkтор]

Подозреваю, что здание советских времен?
Дело в том, что нормы поменялись и есть большая вероятность, что ничего не пройдет даже без увеличения нагрузок. А если речь не только про расчеты, а в принципе доведение здания до состояния соответствия современным нормам, то лучше сразу бежать оттуда

[Бим]

[quote="Antoxa1305;2063724"]Банальная ситуация - прокладка дополнительных инженерных коммуникаций - увеличение нагрузки - около 1% от общей.
Дайте заключение какого-нибудь ведомственного гипронии или проектировщика каркаса, что все хорошо будет, с чего заказчику вникать в теории и на себя брать.

[Tyhig]

Offtop:

Сообщение от Antoxa1305 прокладка дополнительных инженерных коммуникаций

Мне тут недавно птичка в клюве принесла про 75 тс на колонну от кабелей...

[vant]

Сообщение от Antoxa1305 увеличение нагрузки - около 1% от общей.

Так это хорошо, что такой платежеспособный заказчик. Делайте расчеты, оформляйте, зарабатывайте. Любой каприз за деньги заказчика. Хоть пол процента. Главное допсоглашение на расчеты сделать. А если у вас уже расчетная схема есть, так это вообще секундное дело допнагрузку учесть.

[lexa_3513330]

Сообщение от vant Главное допсоглашение на расчеты сделать.

А вы всегда так?
По основному договору - только чертежи, а если обнаглевший заказчик хочет, чтобы с расчетом было, то только по допсоглашению ?

[stin9]

Сообщение от Tyhig Offtop: Мне тут недавно птичка в клюве принесла про 75 тс на колонну от кабелей...

А подробней !!!

[Бим]

Сообщение от vant Делайте расчеты, оформляйте, зарабатывайте

Прокладка коммуникаций ничего общего с расчётом стройконструкций не имеет. Более того, они и в конструкциях не особо смыслят, судя по массе картинок в сети про "подвиги" всяких сантехников и электриков. Это совет типа археологических обследований перед строительством своими силами... Ну, копайте...
В таких случаях идут на поклон к разработчикам конструкций, в которые вмешиваются, а уж там как по ситуации.

[Stierlitz]

Сообщение от Antoxa1305 докажите расчётом что ничего не рухнет.

вопрос то вообще про расчет, или что за него денег платить не хотят?
на мой взгляд, если грамотный менеджер ставит задачу, которая адекватно оплачивается - то какая разница, что считать или что приводить к действующим нормам

[IBZ]

Сообщение от Stierlitz какая разница, что считать или что приводить к действующим нормам

На бумаге - без разницы, но практическое выполнение современных требований обойдется в такую "копеечку", что зачастую проще разобрать и построить заново .

[vant]

Сообщение от lexa_3513330 а если обнаглевший заказчик хочет, чтобы с расчетом было, то только по допсоглашению ?

Если изначально в договоре (ТЗ) нет этой дополнительной нагрузки, то с какого перепугу я должен делать бесплатную работу ? Письмо типа "просим предусмотреть... Оплату гарантируем..." . А если свои пропустили, то какие вопросы тогда. Сами профукали изначально, сами себе впоследствии работу нашли. Тут объектов тьма, все как с цепи сорвались с заказами. И всем еще вчера нужно было. И деньги дают чуть ли не с предоплатой полной. Только быстро и вчера выдавайте. Вообще не понимаю что на рынке творится.

Сообщение от Бим Прокладка коммуникаций ничего общего с расчётом стройконструкций не имеет.

Иногда еще как имеет. Особенно когда шахты коммуникационные плиты перерезают проемами 1800х1800 с кирпичными стенками и штукатурками по краю проема на высоту этажа. А оно уже в монолите стоит все и запасов там нет. Или вентиляторы другие привезли с массой сильно поболее. Перед пуском.

[Бим]

Сообщение от vant и запасов там нет

И что же и кем расчитывается в этом случае? Есть нормативные требования к конструкциям, они или соблюдаются или нет. Даже перед пуском... "... и пулемет застрочил снова", ага.

[tigra-18]

Offtop:

Сообщение от Бим И что же и кем расчитывается в этом случае

- известно кем - аннунаками , да и строилось тоже ими видно если "уже в монолите стоит все и запасов там нет" .
А по теме - только расчетчик этих конструкций знает на сколько и где, можно увеличить нагрузку без перерасчета. Я вот четко знаю что расчетные 360 кг/м2 нагрузки на все лестницы в жилье это лажа, хоть и нормативная; и смело, для деформаций и фундаментов со стенами принимаю только половину от этого.

[Pill]

Сообщение от tigra-18 Offtop: - известно кем - аннунаками , да и строилось тоже ими видно если "уже в монолите стоит все и запасов там нет" . А по теме - только расчетчик этих конструкций знает на сколько и где, можно увеличить нагрузку без перерасчета. Я вот четко знаю что расчетные 360 кг/м2 нагрузки на все лестницы в жилье это лажа, хоть и нормативная; и смело, для деформаций и фундаментов со стенами принимаю только половину от этого.

Ну т.е. пользуетесь снижением значений расчётной нагрузки при определении усилий для расчета стен и фундаментов, предусмотренным нормами)