Прокладка ПЭ трубы с уменьшением SDR по трассе
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Прокладка ПЭ трубы с уменьшением SDR по трассе

Прокладка ПЭ трубы с уменьшением SDR по трассе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2024, 16:55 #1
Прокладка ПЭ трубы с уменьшением SDR по трассе
Igortos_
 
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 6

Всем привет.
Есть насосная станция и водовод большой протяженности диаметром 630 (материал ПЭ). От насосной станции подается давление 130 м, по длине трассы из-за потерь давление падает, остаточное на выпуске составляет 10 м. Вопрос: можно ли применить по трассе трубы с разной толщиной стенки. Если нет больших проблем в этом, на какое давление проводить опресовку и испытания? Отсекать участки задвижками или еще как-то. У кого какие идеи.
Просмотров: 1428
 
Непрочитано 18.04.2024, 18:10
#2
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 215


Глупость какая то. На подаче 130м, на выходе 10м. Так разве делают. Значит ставят насосную, чтобы сохранить давление.

Магистральный Ду600...насосная 2-го, 3-го ....... N-го подъема

Последний раз редактировалось Shar, 18.04.2024 в 18:36.
Shar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2024, 19:28
#3
Igortos_


 
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 6


Это смотря какие цели, если перекачать с одной точки до другой, то только так и делают: потери по длине, потери по высоте, местные и на выходе давление не нужно. Вопрос в другом.
Igortos_ вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2024, 20:58
#4
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,928


Отсекать.
Но вопрос: 10 м будет,если будут потери - причем на Макс расход. А если статика? То есть мин расход или нулевой?
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2024, 22:12
#5
Igortos_


 
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 6


Не понимаю за счет чего он будет минимальным или нулевым. Даже если так, каким образом водяной насос накачает давление в трубе без воды это ж не компрессор.
Igortos_ вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2024, 22:45
#6
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,976
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Igortos_ Посмотреть сообщение
Не понимаю
Offtop: Товарищ не понимает (С)
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2024, 00:03
#7
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,928


Цитата:
Сообщение от Igortos_ Посмотреть сообщение
Не понимаю за счет чего он будет минимальным или нулевым. Даже если так, каким образом водяной насос накачает давление в трубе без воды это ж не компрессор.
Пока предполагаю, что система может работать и так.
А куда водовод подаёт воду? Выпуск постоянно открыт? Может быть такое, что ближе к изливу или что там на конце закроют задвижку? Расход по часам суток равномерный? Сколько режимов работы? Какой рельеф?

Последний раз редактировалось engngr, 19.04.2024 в 00:20.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2024, 08:58
#8
Igortos_


 
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 6


В конечной точке вода подается с открытую емкость, но по трассе есть несколько повысительных НС. Перекачка от одной НС до другой без разрыва струи. Задвижки перед каждой НС предусмотрены, конечно по ошибке их могут перекрыть, тогда понимаю, что давление в системе выровняется под максимальное развиваемое насосом. Для регулирования напора под каждый насос устанавливаются частотники. Расход постоянный. Рельеф в целом пологий, но есть участок с перепадом 100 м и крутым уклоном.
Igortos_ вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2024, 09:49
#9
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Большая экономия на разнице в толщине стенки трубы получается?
Если да, то имеет смысл. Если так себе, то не стоит.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 19.04.2024 в 09:56.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2024, 18:53
#10
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,202
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Igortos_ Посмотреть сообщение
От насосной станции подается давление 130 м, по длине трассы из-за потерь давление падает, остаточное на выпуске составляет 10 м. Вопрос: можно ли применить по трассе трубы с разной толщиной стенки.
Потери давления в трубах по длине и на местные сопротивления - не влияют на выбор типа труб.
Выбор типа труб производится на максимальное рабочее давление, которое равно статическому давлению при нулевом водоразборе.
То есть если у вас статика в начале и в конце одинакова (точки на одной высоте) - то давление максимальное тоже будет одинаково = 130м - и в этом случае уменьшать толщину стенки нельзя,
если статика разная, и конечная точка на 100 м выше начальной - то статическое давление в конце будет меньше = 30 м, и тогда уменьшать толщину стенки можно.

Опрессовка производится на давление не менее рабочего, см. нормативку. Например на давление 1,5 * рабочее
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2024, 20:15
#11
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,928


По участкам надо смотреть.
Вопрос обрастает мясом.
Сразу показал бы схему.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2024, 10:58
#12
Igortos_


 
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 6


Схема примерно такая.
Вложения
Тип файла: pdf Схема.pdf (219.0 Кб, 58 просмотров)
Igortos_ вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2024, 13:20
#13
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,202
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Igortos_ Посмотреть сообщение
Схема примерно такая.
При такой схеме вы можете рассматривать отдельно каждый из участков между насосными - и определив на нем максимальное рабочее давление - принимать под него толщину стенки трубы.
Т.е. например, вы считаете насос для НС1 на давление подачи до НС2. Напор насоса будет 115 (высота) + 10 (потребный напор перед насосами НС2) + потери по трассе и в насосных (ну, допустим метров 50) = 180 м.в.ст. - вот такое давление может быть в трубе сразу после НС1 - на него и считаете материал трубы. Аналогично можно посчитать и для остальных участков.
В случае если в НС2 и НС3 не имеют приемных безнапорных резервуаров -нужно исключить давление высоты столба жидкости как разницу между высотой начальной и конечно точками т.е. 300м.в.ст - для этого в НС2 и НС3 должны быть обратные клапаны (опасная схема). И при такой схеме должна быть обеспечена синхронизация работы насосных (гидробаки?)
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2024, 14:28
#14
Igortos_


 
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 6


Вопрос именно по изменению толщины стенки на каждом участке. Например между НС 1 и НС 2 применить 4 типа толщин труб, т.е. в нижней точке (у НС 1) давление максимальное соответственно использовать стенку трубы под это давление. Далее давление уменьшается из-за потерь напора хотелось бы уменьшить стенку. Трасса очень протяженная, экономия при таком варианте несколько десятков млн. В СП 36 есть такой пункт 8.1.2 При отсутствии необходимости в транспортировании продукта в обратном направлении трубопроводы следует проектировать из труб со стенкой различной толщины, в зависимости от падения рабочего давления по длине трубопровода и условий эксплуатации.
Igortos_ вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2024, 20:13
#15
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,202
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Igortos_ Посмотреть сообщение
Вопрос именно по изменению толщины стенки на каждом участке. Например между НС 1 и НС 2 применить 4 типа толщин труб
Я такого никогда не делал, но, почему бы и нет
Только рабочее давление надо принимать как "полное давление у НС минус высота", т.е., например, если у нас у НС1 получилось давление 180м.в.ст, то на высоте 115м рабочее давление будет 180-115*=*65 м.в.ст. Т.е. мы считаем что потерь напора по трассе может и не быть при малом расходе.
Ну и, видимо, свариваться трубы в местах перехода должны муфтами

Где объект? Горы?
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Прокладка ПЭ трубы с уменьшением SDR по трассе



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для назначения расстояния между буронабивными сваями важен диаметр обсадной трубы или наконечника? SerStar Основания и фундаменты 9 17.02.2024 17:02
Расчет дымовой трубы на 3ех оттяжках. Критика hang_7 SCAD 15 25.06.2014 11:58
Высота дымовой трубы от отопительных газовых котлов omk_67 Отопление 25 18.10.2011 02:50
Прокладка труб в фундаментной плите Кактус Электроснабжение 4 24.04.2011 09:16
Две дымовые трубы на одном фундаменте EUDGEN Основания и фундаменты 25 02.06.2010 18:08