[ChildOfFlowers]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, с расчётом прочности материалов для постройки металлического навеса. Сразу оговорюсь, я не строитель и не проектировщик ни разу. Просто попал в ситуацию, когда знания проектировщика были бы очень кстати. Но, поскольку у меня их нет, заранее извиняюсь за, возможно, глупые вопросы. И за то, что все расчёты сделаны "на глазок", что я , собственно, и хочу исправить.
В общем, история такая. Нужно пристроить к сараю навес, опоры которого будут упираться под углом в стену сарая. Длина навеса - 150 см. Длина опоры - 250 см. В качестве материала для опоры планирую использовать стальной уголок 75 х 75 мм (судя по информации из магазина, сталь Ст3пс/сп 5мм). Думаю, этого "за глаза" хватит... Хотя, поскольку опора будет под углом, хотелось бы уже подстраховаться точным расчётом.
Но главный вопрос в другом. Ширина навеса должна быть 4 м, без опор посередине (только 2 наклонных опоры по бокам). Т.е., на 2 опоры нужно положить железную балку длиной 4м, и на неё уже настилать крышу (из досок и профнастила). И вот тут уже реально страшно выбрать профиль недостаточной прочности, который потом прогнётся под весом крыши. Я рассматриваю 2 варианта: Использовать тот же уголок 75 х 75, что и для опор; Либо использовать швеллер 100 х 46 мм с толщиной стенки 4,5 мм, но положить его плашмя ,чтобы не увеличивать толщину крыши. Собственно, в этом главный вопрос. Уголок, мне кажется, для такой конструкции, уже слабоват, с учётом того, что по ней могут ходить, и снег может скапливаться (хотя небольшой уклон планирую сделать, но мало ли...). Но будет ли швеллер, положенный плашмя, прочнее уголка? Или лучше взять, например, уголок 100 х 100? Помогите, пожалуйста, определиться.

[vrm77]

Странная ваша позиция относительно 10-го двутавра. 100 мм двутавра для Вас это много и по вашей логике его надо положить плашмя, но 100 мм уголка Вы вполне себе нормально допускаете к применению.

[иваниваныч]

Ничего не понятно из описания. Кабы схемку аль чертеж - мы б затеяли вертеж...
Offtop: Плюс сообщить, в каком регионе навес будет (снеговая нагрузка).

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ChildOfFlowers Сразу оговорюсь, я не строитель и не проектировщик ни разу.

Вот тут Вы уже сразу ошиблись.

[v.psk]

Металл чем хорош, можно всегда что-то подварить....
А тут по описанию возможно и на дерево перейти.
Я бы на вашем месте искал специалиста, который рассчитает хотя бы сечения.

[lexa_3513330]

Сообщение от ChildOfFlowers Использовать тот же уголок 75 х 75, что и для опор; Либо использовать швеллер 100 х 46 мм с толщиной стенки 4,5 мм, но положить его плашмя ...Или лучше взять, например, уголок 100 х 100?

Читаем сортаменты:
Уголок 75х5 - Wx=7.21 см3
Уголок 100х6.5 - Wx=16.69 см3
Швеллер 100х46х4.5 "плашмя" - Wу=6.46 см3

Сообщение от ChildOfFlowers Но будет ли швеллер, положенный плашмя, прочнее уголка?

6.46 < 7.21, значит не будет.

Offtop: И откуда это необъяснимая тяга у самостройщиков класть швеллера плашмя ?

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от ChildOfFlowers Помогите, пожалуйста, с расчётом...

Непонятно по описанию что, где и как. Вы нарисуйте схемы плана и разреза от руки с выносками где и что вы хотите применить, где и что у вас уже существует. Тогда, может быть, что-то начнёт проясняться)).

[mainevent100]

Сообщение от lexa_3513330 откуда это необъяснимая тяга у самостройщиков класть швеллера плашмя ?

Offtop: Ну очевидно же, что их волнует вопрос обеспечения потери вертикальным швеллером устойчивости при изгибе )) лежит он вполне устойчиво

Сообщение от Yuriy Petrovich Непонятно

Я понял так: к существующей стене крепят две горизонтальные балки навеса длиной 1,5 метра, их консольный край поддерживают подкосом под 45 градусов из уголка 75х5; между этими балками нужно положить 4-метровые прогоны, выбирают между швеллером 10 и уголком 100х7.

[vrm77]

Учитывая, что

Сообщение от ChildOfFlowers Длина опоры - 250 см.

то подкос не под 45 градусов, а в пол.
И не понятно как эта конструкция планируется крепиться к стене, да и материал стены легко может оказаться из газоблока.
Ну и про вероятность образования на этом навесе снегового мешка тоже не следует забывать.

[ChildOfFlowers]

Создал модель навеса, как я его себе представляю, в Компасе: Навес.zip
Размеры и пропорции в модели не точные, рисовал чисто для наглядности. Швеллер (или уголок), на самом деле, хочу сместить ближе к краю навеса. Он будет к опорам не под прямым углом. Верхние уголки, на которых лежат доски, к стене хочу крепить резьбовыми шпильками насквозь.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от vrm77 Учитывая, что то подкос не под 45 градусов, а в пол. И не понятно как эта конструкция планируется крепиться к стене, да и материал стены легко может оказаться из газоблока. Ну и про вероятность образования на этом навесе снегового мешка тоже не следует забывать.

Верхнюю часть навеса планирую крепить к брусу, на котором лежит крыша сарая. Брус 15 см, хочу просверлить его насквозь, и использовать резьбовые шпильки с шайбами для крепления. Сам сарай кирпичный. Внизу на стене есть железная арматура, к ней собираюсь приварить основания опор навеса.

[Кореш]

Сообщение от ChildOfFlowers Создал модель навеса, как я его себе представляю, в Компасе

Лучше выложить картинкой или pdf план и разрез с размерами

[ChildOfFlowers]

Сообщение от lexa_3513330 Швеллер 100х46х4.5 "плашмя" - Wу=6.46 см3

Вот, примерно это я и искал) Гугл по запросу мне выдал столько разных таблиц и формул, что я просто потерялся. Не подскажете, откуда вы это взяли, чтобы я сам мог более-менее ориентироваться?
Ещё такое сомнение возникло. Поскольку крыша будет лежать на четырёх уголках, которые, в свою очередь, будут уже опираться на... уже, видимо, уголок, а не швеллер, то нагрузка на этот уголок, как я понимаю, будет распределяться не совсем равномерно, и в местах давления уголков, на которых лежит крыша, будет больше. Как бы этот момент учесть в расчёте необходимой прочности?
И вообще, что это за единица измерения W? Я так понимаю, чем она больше, тем лучше (из этого, видимо, уголок 100 х 100 будет стопроцентным вариантом). Но как её использовать в расчётах? Допустим, я знаю, что нагрузка на уголок может быть в районе 200 кг. Уголок с каким Wx выдержит такую нагрузку?

[ChildOfFlowers]

Сообщение от Кореш Лучше выложить картинкой

Вот:
Вид снизу, так видно все элементы конструкции.

[ChildOfFlowers]

Сообщение от mainevent100 их волнует вопрос обеспечения потери вертикальным швеллером устойчивости при изгибе

В моём случае, нет) Тут вопрос, в принципе, только в экономии пространства (чтобы не делать конструкцию на 100 мм толще), т.к. прикрепить балки к сараю я могу только на определённой (не большой) высоте, с учётом уклона крыши, если там ещё швеллер будет свисать на 100 мм вниз, боюсь, как бы проходящие под навесом не бились об него головой). А так, я прекрасно понимаю, что швеллер класть плашмя не хорошо. Из этого, в принципе, и возникла эта тема.

Сообщение от mainevent100 Я понял так: к существующей стене крепят две горизонтальные балки навеса длиной 1,5 метра, их консольный край поддерживают подкосом под 45 градусов из уголка 75х5; между этими балками нужно положить 4-метровые прогоны, выбирают между швеллером 10 и уголком 100х7

В общем верно, только балки не 2, а 4. Выше приложил модель
И выбор изначально был между швеллером 10 и уголком 7,5. Но, как я понял, уголок 10 будет надёжнее всего... или это уже перебор?

[СИДОР]

Цела цепочка умозаключений и рекомендаций, пока на одной странице), дпя какого-то навеса, примыкающего к сараю.
Послушайте, тс, может посоветоваться с "местным" спецом и не инициировать всю эту никчемную бучу?

[v.psk]

Сообщение от ChildOfFlowers уголок 10 будет надёжнее всего... или это уже перебор?

надежнее всего посчитать, и сечения и проверить узлы.
но для самостроя можно и действовать наобум, интуитивно, подставляя подпорки или счищая снег можно ещё сэкономить

[СИДОР]

Сообщение от v.psk надежнее всего посчитать, и сечения и проверить узлы.

Да, конечно, и использовать при этом Ansys!

[ChildOfFlowers]

Сообщение от v.psk для самостроя можно и действовать наобум

Если бы я решил действовать наобум, я бы, очевидно, не создавал эту тему.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от v.psk надежнее всего посчитать, и сечения и проверить узлы

Так кто бы подсказал, как это сделать?

[Podpolie]

Начните с этого: "Где Вы живете"? Не в плане интереса, а в плане сколько снега зимой. Называется снеговой район. Угол наклона навеса Вы же хотите чуть-чуть сделать.
Не знаю чего это я загрузил, просто на скорую руку. Наверное правильно.

[СИДОР]

Сообщение от Podpolie Начните с этого:

Offtop: Мыло-мочало)?!
Пардон, что, если не так.

[Podpolie]

Сообщение от СИДОР Пардон, что, если не так.

Да конечно, согласен, китайский ребус однако.