Учитывается ли коэффциент γb3 при расчете бетонной полосы м/у накл. сечений для колонн?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Учитывается ли коэффциент γb3 при расчете бетонной полосы м/у накл. сечений для колонн?

Учитывается ли коэффциент γb3 при расчете бетонной полосы м/у накл. сечений для колонн?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.08.2024, 19:03 #1
Учитывается ли коэффциент γb3 при расчете бетонной полосы м/у накл. сечений для колонн?
radistMorze
 
летающий цирк Монти Пайтона
Регистрация: 29.04.2016
Сообщений: 260

Нужно ли учитывать коэф. γb3=0,85 при вычислении коэффициента фи_n? Речь про пункты 8.1.32 и 8.1.34 СП63.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.1.34.png
Просмотров: 95
Размер:	32.7 Кб
ID:	264214  

__________________
I'm trained for nothing
Просмотров: 896
 
Непрочитано 12.08.2024, 19:43
#2
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
Нужно ли учитывать коэф. γb3=0,85 при вычислении коэффициента фи_n?
А почему нет?
time вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2024, 19:44
#3
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,486


Ну если поперечная сила в жб колонне настолько большая, что такой расчет в принципе нужен (большая редкость), то - да, коэффициент нужно учесть
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2024, 20:18
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,413


radistMorze, никто не знает. И не узнает.

А ещё никто не знает, что такое сигмаср и t.
Видимо, это напряжения в учёном образце, которые перекочевали в формулу.


Я бы брал 0,85. Я его автоматом беру. Страшно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2024, 23:09
#5
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 260


time, вроде бы нужно. Rb - расчтеное сопротивление, значит все коэф. условий работы должны быть учтены. С другой стороны смотрю пример №33 в пособии к СП63 расчет колонны по наклонному сечению, при вычислении Nb расчтеное сопротивление бетона не снижают, хотя высота колонны 3,3м>1,5м
mainevent100, продольная сила большая, колонна 1х1м В40. N=2200тс, Q=100тс. Коэф. фи_n около нуля получается (с учетом площади арматуры, согласно разъяснения из письма НИИЖБа)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2024-08-12_230634224.png
Просмотров: 44
Размер:	18.1 Кб
ID:	264217  
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2024, 00:52
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,413


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
Коэф. фи_n около нуля получается
1*1*22000*0,9*0,85=16 830 кН
N=2200тс = 22 000 кН
Не то, чтобы тут должно было бы что-то смущать...


Колонная 1х1 м держит примерно 500 тс, наверное. Это прямо в лучшем случае.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 13.08.2024, 08:33
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,486


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
продольная сила большая, колонна 1х1м В40. N=2200тс, Q=100тс
ого, интересная колонна, какое назначение объекта? от каких конкретно нагрузок возникает Q? Ветер?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2024, 09:39
#8
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
пример №33 в пособии к СП63 расчет колонны по наклонному сечению, при вычислении Nb расчтеное сопротивление бетона не снижают, хотя высота колонны 3,3м>1,5м
Не от высоты колонны зависимость:
Цитата:
для бетонных и железобетонных конструкций, бетонируемых в вертикальном положении при высоте слоя бетонирования более 1,5 м, вводимый к расчетному значению сопротивления бетона
Сделайте слой бетонирования менее 1,5 и не учитывайте. (Правда неясно "слой бетонирования" - это между двумя подачами смеси с вибрированием слоя в пределах одного этапа бетонирования без образования шва бетонирования или между двумя этапами с образованием шва бетонирования?)

Последний раз редактировалось time, 13.08.2024 в 09:46.
time вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2024, 10:56
#9
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 260


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
1*1*22000*0,9*0,85=16 830 кН
0.9 это какой коэф? В комбинации есть кратковременные нагрузки и это не бетонный элемент
mainevent100, офисное здание. Да, от ветра с пульсацией. Снизил нагрузки на перекрытие насколько возхможно, стали меньше усилия. Сейчас 100тс возникает в круглой колонне D1.0м. В квадратной меньше. Сперва надо с ней разобраться. Прикладываю файл арбата(нужно поменять расширение с pdf на SAV, иначе форум не дает загрузить файл) и расчет на бетонную полосу(не проходит комбинация с наибольшей N в сечении). Если делать расчет по старым нормам СНиП52 с учетом площади арматуры и коэф. γb3=0,9, то все проходит
time, если элемент выше 1,5м, то 0,85 ставлю всегда. Про слои бетонирования 1,5м была мысль
Вложения
Тип файла: pdf К72.pdf (231.7 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: xlsx К7.2.xlsx (426.3 Кб, 6 просмотров)
__________________
I'm trained for nothing

Последний раз редактировалось radistMorze, 13.08.2024 в 11:12.
radistMorze вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2024, 11:34
#10
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


В модели эта проверка не выполняется?
time вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2024, 20:08
1 | #11
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 260


Удалось разобраться. Подсказали, что в изменении №2 к СП63 поменяли пункт 8.1.34. Теперь приведенная площадь по другой формуле определяется
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2024-08-13_200828246.png
Просмотров: 38
Размер:	105.5 Кб
ID:	264237  
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2024, 21:10
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,413


radistMorze, ну когда сигмаср за 80% от Rb... Формулы формулами.
Не надо такие колонны делать. Да ещё и с моментом. Неужто диафрагму не вставить.

Там же ещё и устойчивость мутная крайне. мю=0,8, это с диафрагмой. А с ней не будет моментов... У вас мю=16 ?

Будет неравномерная осадка, что помешает переспределиться Q. И копейки не спасут. Надо схемой решать такие вопросы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Учитывается ли коэффциент γb3 при расчете бетонной полосы м/у накл. сечений для колонн?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Величина отгона разделительной полосы моста Артур101 Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 3 30.11.2021 17:54
Расчетная длина колонн стального каркаса многоэтажного здания Volod'ka Металлические конструкции 65 22.02.2021 19:33
Учитывается ли прогиб при расчете ж/б балок в ПК ЛИРА САПР 2013 ALEX-LCL Лира / Лира-САПР 2 22.09.2016 12:19
Опирание стальных колонн на существующее бетонное основание. Сомнение в расчете. injenere Конструкции зданий и сооружений 22 18.08.2008 10:28
При расчете в SCAD не учитывается собственный вес конструкций Slovakk SCAD 11 21.07.2008 12:16