ЛИРА-САПР 2022 R 1.1 Способы уменьшения максимального ускорения верхних этажей.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА-САПР 2022 R 1.1 Способы уменьшения максимального ускорения верхних этажей.

ЛИРА-САПР 2022 R 1.1 Способы уменьшения максимального ускорения верхних этажей.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.08.2024, 08:36 #1
ЛИРА-САПР 2022 R 1.1 Способы уменьшения максимального ускорения верхних этажей.
Poreth
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704

Наибольшие ускорения вышли по 2 и 3 формам. Уменьшая толщины стен - уменьшается одно ускорение, но растет другое. Несимметричная корректировка стен приводит к аналогичным результатам. Если одно 79,9 то второе под 90.
24 этажа. Основание зафиксировано жестко. Модуль деформации бетона начальный. Ветер 0,7 от нормативного. Здание прямоугольное. ЛЛУ в середине. Ветер по фасаду.
Есть какие-то общие методики снижения ускорения верхних этажей?
Просмотров: 1555
 
Непрочитано 30.08.2024, 08:59
#2
DMSskop


 
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 132


Хоть бы план этажа покажите, я уж молчу про всю схему.
DMSskop вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2024, 11:45
| 2 #3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,862


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Есть какие-то общие методики снижения ускорения верхних этажей?
Увеличение жёсткости здания. Добавить диафрагмы жёсткости.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2024, 22:09
#4
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Увеличение толщины стен - это ж увеличение жесткости здания?
Базовая схема: 74,5 / 94,5 - это ускорения по 2-й и 3-й составляющим соотв.
Что я уже пробовал:
- по две стены по краям увеличивал с 20 до 30 см ( 7,91 / 92,1);
- две крайние стены ТОЛЬКО слева сделал 300 вместо 200 ( 72,9 / 91,9) ;
- две крайние стены только СПРАВА сделал 300 вместо 200 ( 75,9 / 92,8);
- две стены у ЛЛУ сделал толще ( 83,8 / 87,3);
- все стены сделал тоньше к низу здания (74,5 / 93,6);
- вместо ряда пилонов сделал стены (75,1 / 94,1).
Выслушаю еще предложения или тыкните пожалуйста носом в ошибку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 218
Размер:	51.1 Кб
ID:	264488  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 201
Размер:	45.4 Кб
ID:	264489  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Autodesk AutoCAD 2017 - [Drawing1.dwg]_240901215254.png
Просмотров: 219
Размер:	87.4 Кб
ID:	264490  Нажмите на изображение для увеличения
Название: варианты.png
Просмотров: 193
Размер:	136.5 Кб
ID:	264491  Нажмите на изображение для увеличения
Название: коэф.png
Просмотров: 202
Размер:	28.5 Кб
ID:	264492  

Poreth вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2024, 22:49
#5
x691


 
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Увеличение толщины стен - это ж увеличение жесткости здания?
Базовая схема: 74,5 / 94,5 - это ускорения по 2-й и 3-й составляющим соотв.
Что я уже пробовал:
- по две стены по краям увеличивал с 20 до 30 см ( 7,91 / 92,1);
- две крайние стены ТОЛЬКО слева сделал 300 вместо 200 ( 72,9 / 91,9) ;
- две крайние стены только СПРАВА сделал 300 вместо 200 ( 75,9 / 92,8);
- две стены у ЛЛУ сделал толще ( 83,8 / 87,3);
- все стены сделал тоньше к низу здания (74,5 / 93,6);
- вместо ряда пилонов сделал стены (75,1 / 94,1).
Выслушаю еще предложения или тыкните пожалуйста носом в ошибку.
По плану прям хочется стен и в продольном направлении.

По исходным данным.
1) надеюсь, понимаете, что коэффициент 0,5 это только для вспомогательного расчета; в основном должен быть 1; да и с этим основным и работать, просто ускорения итоговые умножайте на 0,5 сами и все;
2) 22.7 - задана глубина от основания колонн от земли; много, занижает высоту здания, тем самым может завышать пульсацию; *исправил
3) ускорения смотрите по 0-вой составляющей (это суммарное значение по всем формам, его и нужно сравнивать с предельным.

Схему бы скинули.

Последний раз редактировалось x691, 02.09.2024 в 00:25.
x691 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2024, 00:11
#6
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


1. Основная РС с пониженными Е и фундаментами. На 0,5 там умножение немного не то пальто.
2. 22,7 м написано что от уровня земли до самой заглубленной точки РС. Должно быть ятд 7м - два подземных этажа только. Поправил.
3. Может сразу и где про это почитать подробнее подскажете? Вдруг вот прям под рукой ссылка. Сам завтра попробую конечн поискать.
Offtop: схему скидывать стыдно
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2024, 00:37
#7
x691


 
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
2. 22,7 м написано что от уровня земли до самой заглубленной точки РС. Должно быть ятд 7м - два подземных этажа только. Поправил.
Ой, позор мне!!! Цифру увидел странную, написал сразу про высоту, не подумав. Поправил:
Цитата:
Сообщение от x691 Посмотреть сообщение
2) 22.7 - задана глубина от основания колонн от земли; много, занижает высоту здания, тем самым может завышать пульсацию;
А должно быть задано расстояние от верха фундамента до уровня земли.

Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
3. Может сразу и где про это почитать подробнее подскажете? Вдруг вот прям под рукой ссылка. Сам завтра попробую конечн поискать.
Про то что 0 составляющая в Лире - это суммарная? Если ее выберите, то это прям сверху будет написано прямым текстом "Суммарная составляющая".

Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
схему скидывать стыдно
Во-первых не тот повод.
Если это не учебная схема, то лучше бы как раз, чтоб кто-то посмотрел схему, за которую может быть стыдно, но дело ваше.

И все-таки подумайте про стены в продольном направлении.
Посмотрите рекомендации по расстановке диафрагм в книге Ханджи В.В. Расчет многоэтажных зданий со связевым каркасом, есть на сайте.

Не по теме, но:
Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
7м - два подземных этажа только
Под такое большое заглубление полагаю должны быть монолитные стены подвала, чтоб давление грунта воспринимать, а в схеме их нет.

И еще не по теме. Пилоны какой толщины?
Попробуйте прямо сейчас посчитать армирование для вашего здания, плевать на пульсацию (пока что), это все равно не так сильно увеличит армирование скорее всего,
Посчитайте на сочетание вертикальных нагрузок + статический ветер. Просто в качестве предварительного расчета. Посмотрите какое армирование получится в пилонах, и сможете ли вы их потом так заармировать, да еще стыковать арматуру. Потому что, возможно, что их и так надо увеличивать даже без всякой пульсаций.

Последний раз редактировалось x691, 02.09.2024 в 00:44.
x691 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2024, 06:58
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


Ветер по направлению Y ведь качает здание? или Х, как задан на картинке в #4?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2024, 08:04
#9
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Ветер по направлению Y ведь качает здание? или Х, как задан на картинке в #4?
Ускорения от Y больше. Картинку делал с по Х. Схватил первую попавшуюся.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2024, 08:36
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,862


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Миниатюры
Липа! Нет перекрытия.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2024, 10:18
#11
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Липа! Нет перекрытия.
Плиты перекрытия? Перекрытия значений каких-то где-то? Перекрытия, пересечения форм колебаний каких-то где-то? Чуть подробнее в чем липа?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Пробую по суммарной составляющей в 80мм уложиться. Добавляю стены вместо пилонов. Но некоторые стены наоборот увеличивают ускорение. Т.е. в нижней половине добавил стен - ускорение упало. В верхней половине здания в плане - подросло. Тришкин кафтан.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2024, 10:43
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,862


Диск перекрытия. Плюнь.
Посчитай среднее по этажу.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2024, 17:23
#13
Ansair


 
Регистрация: 11.07.2020
Сообщений: 103


Можно попробовать выровнять формы, если вместо крутильно-поступательных будут чисто поступательные то края не будет "заносить"
и ускорения станут меньше
Ansair вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА-САПР 2022 R 1.1 Способы уменьшения максимального ускорения верхних этажей.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Довольны ли вы покупкой Лира САПР 2017? Akim_1989 Лира / Лира-САПР 110 08.06.2018 12:18
ЛИРА САПР 2013 не импортирует txt файлы Valerius_78 Лира / Лира-САПР 8 18.05.2018 21:10
Как исправить проблему с расчетным процессором в Лира САПР 2013? Катя Грошева Лира / Лира-САПР 0 26.05.2017 20:10
Почему направление результатов между Лира 9.6 и САПР 2013 отличается? ander Лира / Лира-САПР 11 12.11.2015 04:47
Недопустимые величины ускорения колебаний верхних этажей здания. Poreth Конструкции зданий и сооружений 7 23.11.2011 17:03