[vladiyar]

Здравствуйте! Подскажите, какая расчетная длина надколонников крайних и средних колонн в плоскости и из плоскости рамы по серии молодечно 1.460.3-23.98? Колонны рамы двух и трех ступенчатые.

[Skovorodker]

В этой серии вообще колонны не рассматриваются, они показаны условно.
А так определяется по приложению И СП 16.13330.2017

[seregaxxl]

Вам бы посмотреть платный материал проф. Макеева по расчётным длинам. Тогда все вопросы сразу отпадут А то я смотрю у вас уже 3 похожих темы


----- добавлено через ~7 мин. -----
И кстати если вы считаете расчётные длины в скадовской сателлите для многоэтажной рамы, то Не считайте Потому что из-за особенностей расчёта по самой простой формуле она выдаёт иногда полный бред. И вот эти огромные цифры расчётных длин как раз из этой оперы.

[vladiyar]

Сообщение от seregaxxl Вам бы посмотреть платный материал проф. Макеева по расчётным длинам. Тогда все вопросы сразу отпадут А то я смотрю у вас уже 3 похожих темы Вложение 265577 ----- добавлено через ~7 мин. ----- И кстати если вы считаете расчётные длины в скадовской сателлите для многоэтажной рамы, то Не считайте Потому что из-за особенностей расчёта по самой простой формуле она выдаёт иногда полный бред. И вот эти огромные цифры расчётных длин как раз из этой оперы.

Я считаю в НормКад, со скадом цифры сходятся.

[seregaxxl]

Сообщение от vladiyar в НормКад, со скадом цифры сходятся

Всё равно бред
Это для студентов программы. А нужно глубже вникнуть в проблему.
Просто вы из-за этих расчётных длин сделаете огромные сечения с огромным запасом по прочности, а кто-то потом будет переделывать

[vladiyar]

Сообщение от seregaxxl Всё равно бред Это для студентов программы. А нужно глубже вникнуть в проблему. Просто вы из-за этих расчётных длин сделаете огромные сечения с огромным запасом по прочности, а кто-то потом будет переделывать

Бред не бред, а расчет по СП16. Я понимаю о чем вы говорите, но если бы была выработанная технология выполнения работ по определению расчетных длин в программах, я бы пользовался, а так...

[Tyhig]

Вроде бы в СП 16 был пункт срезающий у надколонников мю не более 3.
Но ведь надколонники можно и заставить участвовать в общей устойчивости здания. Тогда будет мю 50-200 по скаду.

[IBZ]

Сообщение от Tyhig Вроде бы в СП 16 был пункт срезающий у надколонников мю не более 3.

Это распространяется на верхние части любых одноступенчатых и двухступенчатых колонн, в том числе и на надколонник.

Сообщение от Tyhig Но ведь надколонники можно и заставить участвовать в общей устойчивости здания. Тогда будет мю 50-200 по скаду.

Можно, но опять же ограничив его коэффициент расчётной длины Мю=3,0. А, вообще говоря, для классической фермы "Молодечно" с нисходящим опорным раскосом, коэффициент расчётной длины будет вполне себе вменяемым. Чего нельзя сказать о фермах с восходящим раскосом, при котором надколонник практически не нагружен, за счет чего и получаются указанные "безобразия" .

[seregaxxl]

Сообщение от vladiyar выработанная технология

Ну строго говоря в СП написано что так-то нелинейный расчёт применять нужно, просто не обязательно.
А хороший метод определения длин как раз Макеев у себя показал, но я с этим экспертизу ещё не проходил, хотя обоснование есть метода.
С другой стороны я слышал, что за бугром уже давно про расчётные длины забыли как страшный сон

[IBZ]

Сообщение от seregaxxl Ну строго говоря в СП написано что так-то нелинейный расчёт применять нужно, просто не обязательно. А хороший метод определения длин как раз Макеев у себя показал, но я с этим экспертизу ещё не проходил, хотя обоснование есть метода. С другой стороны я слышал, что за бугром уже давно про расчётные длины забыли как страшный сон

При нелинейном расчёте в принципе можно не использовать расчётные длины как класс. Именно об этом пишут классики, однако, в наших нормах этот момент не отражен. Увы, и прочие методы, причем все, которых много, применяться легитимно не могут.