[HITMAN...]

Здравствуйте, господа проектировщики... Вопрос насчет пристройки, размеры по осям 12х6. Здание с подвалом. Перекрытия - ЖБК, пустотные, опирание на стену и на прогон металлический у стены сущ. здания, который , в свою очередь опирается на колонну и по краям на стены, перпендикулярные сущ. стене. Как мне продолжить колонну на первом этаже? и как можно сократить расстояние м\у колонной и стеной здания? Учитывая, что приблизительно расстояние от стены до колонны выходит порядка 1300 мм

[Forrest_Gump]

пардон муа, муторно расписано...
читал - не въехал
просим эскизы в студию

[Olga2007]

Если я правельно поняла, опирание плит перекрытия ведётся на балку, вдоль сущ. здания и на стену вновь возводимой пристройки? В свою очередь балка опирается на стену пристройки и на колонну (трубу)?

[HITMAN...]

Сообщение от Olga2007 Если я правельно поняла, опирание плит перекрытия ведётся на балку, вдоль сущ. здания и на стену вновь возводимой пристройки? В свою очередь балка опирается на стену пристройки и на колонну (трубу)?

Да, правильно поняли, проблема в том, что по неопытности я что то запутался, как можно сократить расстояние от стены существующего здания до несущей колонны, у сущ. здания подушка выступает на 300 мм, под колонну монолит заливается, ширину еще не рассчитал, но считаю, что это где то в пределах 1800-2000 мм, получается, что от стены до колонны 1300 мм. И получатся консольки плит почти на метр от головы колонны до стены... Подскажите , как быть... могу выложить чертежик...

[HITMAN...]

выклал схемку подвала пристройки... вопрос еще в том... что прого будет опираться над проемом... а этого не нужно ...

[Forrest_Gump]

вопрос - стены существующего здания из чего?
а стены пристройки из чего?
логика такова - может получится заменить металлическую колонну около существующей стены на некий каменный пилон (вытянутый вдоль существующей стены), тем самым фундамент под него также будет вытянут вдоль стену и фундамент можно будет завязать с существующим.

[HITMAN...]

Сообщение от Forrest_Gump вопрос - стены существующего здания из чего? а стены пристройки из чего? логика такова - может получится заменить металлическую колонну около существующей стены на некий каменный пилон (вытянутый вдоль существующей стены), тем самым фундамент под него также будет вытянут вдоль стену и фундамент можно будет завязать с существующим.

Я немного прикинул схемку.. решил поменять несущие стены... несущие будут перпендикулярно стене здания. А посередине прогон на метал. колонне. Вопрос становится в узле продления колонны.. Я вот выложил рисуночек узла примерно, подскажите что правильно а что нет, Спасибо

[HITMAN...]

Тут вопрос еще в том, можно ли в месте опирания плиты на прогон, где в то же время прогон опирается на колонну сделать прошивку болтами для связки опорной плиты колонны подвала с базой колонны первого этажа, по типу фундаментных анкеров? плите пипец не будет?
И плдскажите следующее, возможен вылет прогона консолькой длиной приблизительно на метр, если да, то не нужно никаких махинаций с усилением? на нем сверху плита.

[Forrest_Gump]

дорогой HITMAN...? Вы идете верным путем! Второй вариант размещения несущих стен и балки - гораздо симпатичнее.
1) консольный вылет балки приблизительно на метр - реален. балку при это не рассекайте колонной - делайте, как показали на схемке. в месте опирания колонны на балку в балке надо будет сделать два вертикальных ребра жесткости.
2) могу предложить другой вариант опирания плит перекрытия - используйте широкополочный двутавр достаточной высоты, тогда сможете плиты опирать на нижний пояс балки - сэкономите строительную высоту перекрытия. и еще меньший объем металла придется защищать от огня.
3) просверлить плиту перекрытия под анкерные болты, крепящие базу колонны - можно, ущерба плите перекрытия не будет.
4) вижу больше проблему в зоне опирания плит на балку около колонны - придется слегка плиту подрубить, чтобы и площадь опирания плите обеспечить и чтобы плита в колонну рогом не упиралась. Вариант монолитного участка не рассматривали?

[HITMAN...]

Сообщение от Forrest_Gump дорогой HITMAN...? Вы идете верным путем! Второй вариант размещения несущих стен и балки - гораздо симпатичнее. 1) консольный вылет балки приблизительно на метр - реален. балку при это не рассекайте колонной - делайте, как показали на схемке. в месте опирания колонны на балку в балке надо будет сделать два вертикальных ребра жесткости. 2) могу предложить другой вариант опирания плит перекрытия - используйте широкополочный двутавр достаточной высоты, тогда сможете плиты опирать на нижний пояс балки - сэкономите строительную высоту перекрытия. и еще меньший объем металла придется защищать от огня. 3) просверлить плиту перекрытия под анкерные болты, крепящие базу колонны - можно, ущерба плите перекрытия не будет. 4) вижу больше проблему в зоне опирания плит на балку около колонны - придется слегка плиту подрубить, чтобы и площадь опирания плите обеспечить и чтобы плита в колонну рогом не упиралась. Вариант монолитного участка не рассматривали?

Спасибо, я тут примерно прикинул - для поддержания нагрузки я наверное, кину два швеллерка, соединением в коробку, плиты будут полностью лежать по всей длине прогона, а в том месте, где идет колонна я делаю связь пластин оголовка и базы второй колонны, вместе с дополнительным армированием полостей плиты и заполнением бетоном на глубину см 35-40, для придания базе колонны тип фундамента... Как на это смотрите?сверху на колонну первого этажа опираются металлические балки, т.е. относительно легкие конструкции, чем плиты....

[Forrest_Gump]

в целом согласен, кроме поперечного сечения балки. я бы применил все-таки двутавр прокатный. первая причина - нет сварных швов под длине балки (соединяющих швеллера в коробку). вторая причина - желательность установки ребер жесткости в зоне опирания колонны на балки (для швеллеров придется сначала вваривать ребра, а после собирать швеллера в коробку - получим концентратор напряжений).
не забудьте заложить в проект связи плит перекрытия со стенами.

[HITMAN...]

Сообщение от Forrest_Gump не забудьте заложить в проект связи плит перекрытия со стенами.

Простите, не понял, вы имеете в виду анкеровку?
По поводу коробки - у моего шефа мнение, что коробка - это вещь.. что это лучше двутавра... я в сердце за двутавр, тем более что длина метров 6... в принципе это не так уж и много...
А вообще по поводу внецентренного фундамента под колонну - это сильно муторно? это я к тому, чтобы консольку уменьшить...

[Forrest_Gump]

пардон. уже заговариваюсь - говоря про связи плит со стенами - я имел ввиду именно анкеровку... пора отдыхать мне.
ну хотите угодить шефу - делайте коробку. я лично не очень замкнутые профили для балок. тут дело вкуса больше.
внецентренный фундамент под колонну - не такое уж страшное явление. просто придется проверить давление под дальним краем фундамента - чтобы не было отрыва подошвы от грунта. все равно фактически двухэтажная пристройка - нагрузки не велики.

[HITMAN...]

Спасибо, вы дали ценные советы, по поводу анкеровки - я в принципе всегда делаю ее... или узлы указываю по серии, или чертежики.... по неопытности я не сильно владею знаниями по расчету внецентреннок, честно говоря я просто покаместь спросил про возможность, а не может ли масса колонны с нагрузками выдавить с внецентренкой грунты из-под существующего? Напоминаю, что я еще учусь и работаю...

[Forrest_Gump]

выдавить грунт из под фундаментов может даже в случае центральной нагрузкой фундамента. это зависит от величины напряжений в грунте.

[Lev_37]

No HITTMAN!
Прежде чем начинать проектирование и копать котлован под пристройку необходимо оценить ситуацию: разность отметок пола существующего здания и пола пристройки; разность отметок подошв фундаментов этих объектов.
Можно запроектировать решения, которые приведут к осадке фундаментов существующего здания и, соответственно, трещины в стенах. Будьте осторожны!!

[HITMAN...]

Сообщение от Lev_37 No HITTMAN! Прежде чем начинать проектирование и копать котлован под пристройку необходимо оценить ситуацию: разность отметок пола существующего здания и пола пристройки; разность отметок подошв фундаментов этих объектов. Можно запроектировать решения, которые приведут к осадке фундаментов существующего здания и, соответственно, трещины в стенах. Будьте осторожны!!

Здание основное с подвалом.. пристройка тоже с подвалом... так что уровнь полов и отметок подошв , в принципе, один и тот же... поправьте меня.. если я не так понял Вас... нагрузка в основноим на колонну подвала.. так как на ней лежат плиты ПК... а перекрытия первого - металлические балки... нагрузка вроде не слишком велика...